/-------------------\ | XXX | \__ | XXX X | __/ \__ | XXX X | __/ \__ | X X | __/ | X X | --------- | X X | --------- __ | X .-.X | __ __/ | X /XXXX | \__ __/ | .-.X XXXX/ | \__ / | /XXXX `""´ | \ | XXXX/ | | `""´ | \-------------------/ LA CAJA DE MUSICA LA LISTA HISPANO PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO ============================================================================ LCDM: #679 octubre 2005 http://www.dlsi.ua.es/~inesta/LCDM ---------------------------------------------------------------------------- * III Fiesta del rock sinfonico y progresivo a Cataluña * Re: Conocer para aprender * IQ - DVD en vivo de 1985 * El rock sinfonico_de_KOTEBEL_en_C * Agustorock en Cordoba 26 Nov 05 * Re: Discos tributo a E, L, & P y Genesis * Amazing Blondel: "England" (1972) * Algunas Dudas... * tablaturas * Return to Forever - Hymn of the Seventh Galaxy (73) * POSSIBLESPAM] 3A * BRAINTICKET - Celestial Ocean (1973) * Sleepwalker Sun -- nuevo prog desde el Brasil * Tomas Bodin * Kaipa * Curved Air - Air Cut (1973) * Votacion Gentle Giant * Tomas Bodin 'IAM' 2005 * Ricocher "Chains" * Me gusta Marillion, y que? * Wim Mertens - Jeremiades (95) ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Juan Mellado" Asunto: III Fiesta del rock sinfonico y progresivo a Cataluña Hola III Festa del Rock Sinfonico y Progresivo a Cataluña (Forum CosesNostres) Sabado 26 Noviembre 2005 a partir de las 23H Sala LA RULOT (cerca del centro comercial La Maquinista - Nus de la Trinitat - Sant Andreu Industrial) Passatge Torrent de l'estadella, 24 08030 BARCELONA Entrada: 8 Euros Como llegar a LA RULOT Coche: Ronda Litoral: Sortida 30 Potosi ; Nus de la Trinitat: Sortida Sant Andreu Industrial. ; Meridiana: Sector Maquinista, pont del Palomar. Metro: Sant Andreu. L1; Torras i Bages. L1; La Verneda. L2 BUS: 11,42,73,B22,B28. Actuaciones: - TUS-TOUNS Para abrir la velada tendremos a este grupo de musicos barceloneses, algunos de ellos cajeros y cosanostreros, formado expresamente para tocar en la III Festa del Rock Sinfonico y Progresivo a Cataluña. Su repertorio se basara en versiones de los clasicos del genero y tambien algun tema propio. Prepararse porque seguro que nos van a sorprender !!! - THE KNIFE http://www.the-knife.net/ Banda de rock sinfonico procedentes de la ciudad de Granollers (Barcelona) que desarrollan sus influencias basadas en Genesis y Pink Floyd con un fuerte acento a Van der Graaf Generator y Peter Hammill. En primicia nos presentaran su segundo disco "Black Prince Disclosure" donde han contado con la colaboracion del vocalista Andy Sears de Twelfth Night. Ademas entre actuaciones podremos disfrutar de videos de conciertos de los clasicos Genesis, Yes, Pink Floyd, King Crimson, Porcupine Tree, Dream Theater.... y tambien escuchar buena musica de ambiente, la nuestra ROCK SINFONICO Y PROGRESIVO. Si os apetece pasar un buen rato en compañia de cajeros y cosasnostrerus de Cataluña, ya sabeis donde encontrarnos. No hay posibles excusas, para que veais el alcance del evento musical, hay un buen amigo cajero y cosesnostreru que vendra desde la lejana Moscu (Rusia) Para mas informacion progjuan@hotmail.com Salu2 Juan ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Javi Herrera" Asunto: Re: Conocer para aprender Hola a todo el mundo, hace tiempo que no escribo en la Caja, y me mueve a hacerlo el interesante mensaje que ha escrito Santiago sobre la necesidad de conocer el vamos a llamar "contexto" para conocer y supongo que apreciar una obra musical. Bien, sin entrar a jugar un papel de experto en arte ni en nada que ni me corresponde ni me atribuyo, y estando de acuerdo en algo tan obvio como que siempre es mejor el conocimiento que el desconocimiento, yo no comparto tu apreciacion, planteada en los terminos en que lo haces. Dices literalmente "los gritos tan emotivos, desgarradores y sentimentales de "The great gig in the sky" de Pink Floyd no tendrian sentido alguno para nuestros oidos si no supieramos que se trata de una composicion que alude al tema de la muerte". Sin embargo esos gritos y ese tema a mi me han conmovido de siempre y han tenido sentido para mi mucho antes de saber nada de si trataban de expresar la muerte o cualquier sentimiento desagradable; de hecho a mi... y en este caso concreto a la mayoria de australianos, que segun tengo entendido escogieron mayoritariamentre ese tema como "el mejor tema para hacer el amor" de la historia, o algo asi. Yo creo que si conocieran lo que los creadores tenian en su mente sobre el tema, el asunto de abajo se les vendria... abajo :-) A donde quiero ir a parar? Bien, quizas yo tenga una vision muy hedonista del arte, pero a mi particularmente me importa mucho mas la impresion que una determinada obra de arte cause en mi por lo que es que lo que pudo mover al creador a darle vida, ya que nunca podre experimentar lo que sentia el autor (solo el puede/podia) pero si lo que YO siento ante su obra. Asi, en efecto la misma obra evocaba el amor o el erotismo para muchos cuando en realidad representaba la muerte para sus creadores. Evidentemente no estoy defendiendo el desconocimiento, cuanto mas conozca uno acerca de la obra (motivaciones, evidentemente letras, realidad historico-cultural, circunstancias miles.. etc) mejor, pero lo que quiero decir es que para mi lo esencial de verdad, lo que percibimos en el caso de la musica, es la musica por ella misma, y eso es mucho. Yo casi prefiero primero escuchar algo sin saber nada de su "entorno" para saber que impresion me causa, sin estar condicionado por el autor y su circunstancia, y luego si, captar mas cosas, que pueden o no modificar mi vision original de la obra. En fin, son formas de verlo... siempre y cuando hablemos de sensaciones, de sentimientos. Si pretendias hablar de un analisis tenico de las obras, ahi ya retiro lo dicho. Pero no me lo ha parecido. Saludos ---------------------------------------------------------------------------- Autor: Asunto: IQ - DVD en vivo de 1985 HOLA CAJEROS, LOS SALUDA CESAR MENDOZA. Les anuncio que la gente de GEP Records ya ha editado en DVD el video del concierto que IQ dio la noche del 13 de mayo de 1985, en el contexto de la gira promocional del entonces reciente "The Wake". este show fue originalmente filmado para el programa televisivo 'Live from London'. La lista de temas fue - Awake and Nervous; Outer Limits; It All Stops Here; Just Changing Hands; The Wake; The Magic Roundabout; Widow’s Peak; The Thousand Days; Corners. Por mucho tiempo los fans estaban en ardua busqueda de este documento, y ahora los tecnicos de Voiceprint lo han editado en DVD. 'IQ Live from London' esta destinado a ser uno de los tesoros audiovisuales mas especiales del a~no. Aqui me despido hasta una nueva ocasion. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: Jose_Manuel_Iñesta Asunto: El rock sinfonico_de_KOTEBEL_en_C *KOTEBEL* *MADRID* *Lunes, 31 de octubre 2005, 21:00 h (apertura puertas) Sala CLAMORES (Alburquerque, 14 Bilbao, tfno 91 445 79 38)* *5 euros* Entradas a la venta en la misma sala el dia del concierto desde las 18:30 El progresivo intimista, profundo y contemporaneo de* KOTEBEL* vuelve a sonar en la noche madrileña. Aparecieron en el año 1999 con la idea de fundir el rock sinfonico con la musica clasica y hoy dia es un proyecto eclectico que incorpora en su lenguaje elementos provenientes del jazz y la musica folclorica. Los tres discos que ha lanzado hasta la fecha:* "Estructuras"*,* "Mysticae Visiones"* y* "Trozos de Luz"* (los dos ultimos bajo el sello frances Musea) han permitido a* Kotebel* una proyeccion internacional que lo situa entre las principales bandas españolas de Musica Progresiva. *KOTEBEL* ya toco en la* Sala Clamores* en Febrero de 2004 como antesala a su participacion en el prestigioso festival internacional BajaProg, en Mexico, y este año repite en* Clamores* para iniciar una nueva etapa de conciertos en vivo, que continuara a lo largo de 2006 con su participacion en diversos festivales internacionales. La evolucion creciente que ha sufrido la banda durante todo este año es mas que evidente, y* KOTEBEL* lo demostrara tocando el repertorio que llevara a estos festivales, y mostrando por primera vez varios temas incluidos en su inminente cuarto album, titulado* "Omphalos"*. Si aun no conoces a este septeto, escucha su musica en formato MP3 en su web oficial www.kotebel.com, y cualquier otro dato que quieras conocer sobre el concierto o la sala buscalo en www.salaclamores.com *Omar Acosta: Flauta y EW5 Adriana Plaza: Teclados Carlos Franco: Bateria y percusion Cesar Garcia Forero: Guitarras Jaime Pascual: Bajo Carolina Prieto: Voces Carlos Plaza: Teclados* ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Juan Mellado" Asunto: Agustorock en Cordoba 26 Nov 05 Hola Agustorock Este festival esta formado por tres grupos de Sevilla que quieren trasladarnos a unas decadas atras para poder ver hoy en el siglo XXI lo que podria haber sido un festival sin precedentes, hecho con mucho cariño y mimando cada detalle para los que no hemos visto a estas bandas y para los que si, revivamos esta musica atemporal. Agustorock es un concierto tematico donde se le rinde tributo (Covers) a tres de los mas grandes del Rock de la historia (Pink Floyd,Triana y Jimi Hendrix) y como su nombre indica, una velada ideal para escuchar buen rock con plena "agusticidad". Los dos Festivales anteriores en Moron de la Fra. (Zebi-bar) y Sevilla (Sala Salvation) se llevaron a cabo con gran afluencia de publico llenando ambas. Pink Floyd-Proyecto Floyd. Triana-Raices Jimi Hendrix-Experiencia Hendrix. La duracion aproximada del evento es de 3 h y media,haciendo cada grupo alrededor de 1 h de repertorio. La formacion de los grupos esta compuesta por ocho musicos (tres grupos), cinco de ellos forman parte del grupo Zaguan que participa en el evento con un par de temas de su ultimo trabajo "Testigo del Tiempo" y que ve reflejada parte de sus influencias musicales en estos tres grupos señalados. Dia 26 de Noviembre Cordoba en Sala Go 22 H Entrada anticipada 7€.Takilla 10€ +info en: http://www.zaguan.org/agustorock ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Ricardo Aranda & Buffy" Asunto: Re: Discos tributo a E, L, & P y Genesis Elias Parga escribio acerca de esto en LCDM # 678: "Ripples Performed By Annie Haslam Annie Haslam Lead and Background Vocals David A Biglin Arrangements, Instrumentation, Background Vocals PUNTUACION: NO MERECE LA PENA" Hola Elias, lei tu comentario y me detuve como siempre en cualquier cosa que mencione a esta fabulosa cantante y su banda mas conocida. Trate de imaginarme como sonaria Ripples, y en verdad deberia ser una hermosa version,...Acerca de tu opinion, es que el enorme talento vocal de Annie es cosa del pasado?, O es que la version no resulta atractiva? me gustaria que cuentes mas al respecto. Gracias y saludos Ricardo (Buenos Aires, Argentina) Sintoniza "La Tierra Progresiva" por la www.fmsos.com.ar los Miercoles a las 20.00 Hora ARGENTINA (por favor chequea esta hora , a que hora corresponde en tu pais) ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "marcelo V" Asunto: Amazing Blondel: "England" (1972) AMAZING BLONDEL: "ENGLAND" (1972) Despues de su excelente "Fantasia Lindum", Amazing Blondel sorprendio nuevamente con otro trabajo de prog folk de alto vuelo. En este caso, y aunque la formula es la misma (folk renacentista tipicamente britanico y totalmente acustico basado en hermosas melodias, con armonias vocales y arreglos muy logrados y el uso de algunos instrumentos de epoca), el resultado vuelve a ser optimo. Los paralelismos pueden seguir haciendose con bandas como Steeleye Span o -en menor medida- con el primer disco de Gryphon. A diferencia del album anterior, "England" no presenta una suite larga sino ocho temas cuya duracion oscila entre los 3 y los 7 minutos. Los dos primeros ("Seascape" y "Landscape") son un muestrario del mejor Amazing Blondel: cuerdas, vientos, teclados, percusion y voces amalgamados a la perfeccion para hacer aun mas bella la -ya de por si- preciosa melodia. El punto mas alto es -sin duda- "Sinfonia for Guitar and Strings", un instrumental conmovedor con el harpsichord como gran protagonista, pero todo el disco rebosa calidad y belleza. Un dato a tener en cuenta para quienes deseen internarse en la discografia de esta banda: Excepto "Fantasia Lindum" y "England", los otros albumes de la primera epoca ("Evensong", "The Amazing Blondel" y "Blondel") son discos folk, muy sencillitos y -practicamente- no contienen arreglos o elementos progresivos ni de epoca. Los discos posteriores a 1973 son netamente comerciales y carentes de toda creatividad, y es bueno evitarlos. marceplus@hotmail.com ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "The Real Imperial Aerosol Kid" Asunto: Algunas Dudas... Date: Tue, 18 Oct 2005 16:47:11 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/html; charset iso-8859-1; format flowed X-OriginalArrivalTime: 18 Oct 2005 16:47:11.0700 (UTC) FILETIME [9607A140:01C5D403] X-imss-version: 2.031 X-imss-result: Passed X-imss-scores: Clean:72.22252 C:2 M:3 S:5 R:5 X-imss-settings: Baseline:2 C:1 M:1 S:1 R:1 (0.1500 0.1500) X-Virus-Scanned: ClamAV version 0.87, clamav-milter version 0.87 on localhost X-Virus-Status: Clean X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.3 (2005-04-27) on altea.dlsi.ua.es X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score -2.1 required 5.0 tests BAYES_00,HTML_10_20, HTML_MESSAGE,MIME_HTML_ONLY,MSGID_FROM_MTA_HEADER autolearn no version 3.0.3 Saludos a todos los cajeros hispanoparlantes!! Hace muchisimo tiempo que no escribia a la Caja, pero al estar continuamente viajando aca en Chile a la octava region a ver a mi novia y escuchar esas notas que salen por la radio... no puedo sacarme de la cabeza esta duda que me ronda desde hace tiempo. Tambien hay otra melodia, esta salida por los 80 aca en Chile de un programa que marcoa varias generaciones y que era seguido incondicionalmente.Ojala algun cajero chileno pueda ayudarme... mis consultas son las siguientes: 1 - Con respecto a la famosa melodia de la radio, necesita una obertura... en radio Bio-Bio, existe un informativo noticioso, que dan a las 6:30, 13:00, 15:00 y en mas horarios, no estoy seguro, pero alli, en cada presentacion hay un instrumental, que estoy seguro, seguro que lo que suena ahi es un ARP2600 y/o un Mini-Moog... para ser mas exacto, si alguien escucha esos informativos de la radio Bio Bio, el comienzo de ellos hay una voz que dice "el hombre que no esta informado, no puede tener opinion" o algo por el estilo... que banda interpreta ese tema? y claro... cual es el nombre del tema en cuestion? 2 - Mas de algun cajero chileno debera recordar el excelente programa de Television Nacional conducido por Rodolfo Roth, "Magnetoscopio Musical", ahi sonaba un tema de la banda Barclay James Harvest, cual es el nombre de dicho tema?? Creo que mi segunda consulta es mas sencilla de responder que la primera, en esta pongan por favor mucho oido y ojala puedan ayudarme! ... Not Flesh, Nor Fish, Nor Bone... ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Benitez Baena Alberto" Asunto: tablaturas Saludos a todos los cajeros del mundo. He recibido algunos correos de amigos cajeros que me han preguntado especificamente que de donde obtengo las tablaturas de los Giantes Gentiles o que como las obtengo. Obviamente las tablaturas que hasta ahora he mandado a "La Caja de Musica" (no solo de los Gigantes Gentiles) no las obtengo de ningun lado. Yo las hago. Ademas no es por encargo ni por compromiso. Las hago para divulgar las posibilidades de ejecutar alguna rola al bajo, guitarra, etc. Yo las he hecho pensando en ejecutarlas en vivo con mis amigos aca de Mexico en alguna reunion (ustedes tambien son mis amigos). No me cuesta nada mandar una copia a esta maravillosa caja de musica. Bien, el procedimiento simplificado para hacer una tablatura es el siguiente: 1.- Se consigue el archivo MIDI de la cual se quiere obtener una tablatura (por ejemplo la rola de Isn't Quiet and Cold? de los Gigantes Gentiles). 2.- Se elige la el instrumento de la que se sacara la tablatura (por ejemplo el bajo). 3.- Se imprime la partitura de la parte del bajo utilizando un software que visualice partituras. Yo tengo un programa muy viejito ("Encore"), pero me funciona excelente. 4.- Se practica el bajo hasta dominarlo. 5..- Se pone el CD de los GIGANTES de la rola Isn't Quiet and Cold? y se alucina por tocar junto con los GIGANTES !!!!!. 6.- Despues del shock y de recuperarse se dibujan las tablaturas como se ejecuta al instrumento. 7.- La tablatura se manda al sitio web "La Caja de Musica" con un texto como "Hoy me dieron ganas de ser un Gigante por un Dia..... en esta ocasion les regalo la tablatura del bajo de Isn't Quiet and Cold?...........", o algo asi. : - )) : - )) Obviamente invito a los cajeros a que manden sus tablaturas de rolas de Rock Progresivo que les guste. Hay muchas rolas de las que no se necesita ser una gran musico o un virtuoso. Saludos GGentiles desde Mexico, DF Alberto Benitez Baena ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Roberto I. Quesada" Asunto: Return to Forever - Hymn of the Seventh Galaxy (73) Return To Forever : "Hymn of the Seventh Galaxy" (1973) Si hay un pianista que ha sabido incursionar en diversos generos -siempre tomando como base la musica Jazz- ese es Chick Corea. Pianista y tecladista oriundo de Massachussets, (EEUU) e influenciado por musicos de suma importancia como Horace Silver, Stan Getz, Bud Powell y Mozart, todos ellos influencia directa y los que llenaron su mundo compositivo. Antes de formar su ya conocida agrupacion Return to Forever, Corea formo parte de varios combos o bandas como la de Mongo Santamaria o la de Stan Getz donde adquirio su refinado gusto por los ritmos brasileños y latinos en general. Su tecnica y virtuosismo con el piano electrico (mayoritariamente) lo convierten en uno de los mejores tecladistas de Jazz contemporaneo o progresivamente hablando, del Jazz-Fusion. Circa 1971 formo su grupo RTF, en los dos primeros discos la mayoria de sus arreglos incluian una alta carga de bossa-nova, un "latinismo" muy singular y por supuesto algo de sonido flamenco que siempre ha estado presente en la mayoria de su obra; ya para la segunda encarnacion del grupo, su sonido toma directrices mucho mas rockeras fluidas a traves de un jazz "sucio" a lo Mahavishnu Orchestra / Weather Report dejando de lado los sonidos calidos y tropicales de la etapa Joe Farrell/Flora Plurim/Airto Moreira. Su tercer disco, "Hymn of the Seventh Galaxy" se grabo en el 73 y el grupo lo conformaban ademas de Corea, el bajista Stanley Clarke con su caracteristico estilo "fuzzeado", el baterista Lenñ White y el asombroso joven guitarrista Bill Connors, que posiblemente su estilo no se compare con el de Al Dimeola, sin embargo su fraseo le impregno al grupo una fuerte vitalidad en algunas piezas del disco. Aunque RTF Mark II grabara solo este disco no cabe duda que es un documento musical de gran calibre y cuidado el mejor en toda su discografia, muy por encima de "Romantic Warrior" o "Where Have I Known You Before", en mi humilde opinion. Personnel: Chick Corea (acoustic Bill Connors (acoustic Stanley Clarke (electric bass, bell tree); Lenñ White (drums, bongos, congas, percussion). Tracks: 1. Hymn Of The Seventh Galaxy (3:31) 2. After The Cosmic Rain (8:25) 3. Captain Senor Mouse (9:01) 4. Theme To The Mothership (8:49) 5. Space Circus: Part I / Part II (5:42) 6. Game Maker, The (6:46) Con piezas que recurren a temas espaciales y donde ninguna desagrada, al contrario, cada una esta donde tiene que estar, como la samba-electro-rock de la pieza que da nombre al disco o joyas como "after the cosmic rain" donde las escalas descendentes se mezclan con ritmos cadenciosos, buen rock, metrica irregular, y el tipico muñequeo de Corea en los solos; la fina composicion y una de las mas conocidas de Chick, "captain señor mouse" con la velocidad que la caracteriza y un bajo punzante aunado a los interludios latinos que le dan un tono de sosiego; esta tambien "theme to the mothership" y "space circus" donde salen a relucir el e-piano y uno que otro sintetizador, o bien la ultima pieza, mi favorita "the game maker" que es todo un delirio para los oidos con un sabor "acompasado" delicioso. Un album que no dejara a nadie indiferente, fina mezcla de jazz con rock o rock con jazz o en pocas palabras, fusion de la buena. Discos recomendados: - Inner Mountain Flame (Mahavishnu Orchestra) - Spectrum (Billy Cobham) - Blow by Blow (Jeff Beck) Saludos; ------------------------------ Roberto I. Quesada SJ, Costa Rica mail: saytra@racsa.co.cr blog: http://ideasmecanicas.blogspot.com/ ---------------------------------------------------------------------------- Autor: Camilo Ruiz-Tagle Asunto: POSSIBLESPAM] 3A The Musical Box en Santiago de Chile, octubre de 2005 Cajeros amigos: El dia Domingo 16 de octubre del 2005 se presento en Santiago de Chile The Musical Box, grupo que hace verdadero honor a su nombre. Interpretaron completamente el disco "The lamb Lies down on broadway". No me voy a referir a ellos como un grupo tributo a genesis, por que creo que este conjunto mas bien parecen unos cientificos, actores y musicos que analizaron y estudiaron practicamente a la perfeccion la obra de genesis. Esto queda de manifiesto en la precision casi morbosa de los detalles (Debo admitir que ha sido uno de los mejores conciertos a los que he asistido). Escucharlos y verlos es casi antinatural (?no sera que las salas de concierto donde se presentan poseen una puerta a la dimension del tiempo), ellos no sonaron como genesis interpretando en vivo al the lamb por alla en 1974, suenan como genesis en ESTUDIO interpretando the lamb frente a un publico. Incluso los detalles mas increibles de la musica son reproducidos aqui y resaltados tambien (bateristas, observen la precision y fidelidad con respecto a la grabacion original de la interpretacion de este clon de p hil), asi como los teclados del clon de banks, cuya ejecucion es muy tecnic a y, salvo por detalles milimetricos, los sonidos de los timbres son asombrosamente parecidos; incluso podran consultar la pagina web de "The Musical Box" y podran apreciar la precision con que se armaron de instrumentos (RMI, Hammond, bateria, guitarras, bajos,etc.). Otro elemento gratamente sorprendente es el trabajo de mimo y de actuacion logrado por el clon de gabriel, que con la voz hace bastante por parecerse a el, acompañado por los coros del doble de phil. El espectaculo asi se transforma en una tesis doctoral de the lamb, no en vano phil collins y steve hackett han tocado con ellos en distintos escenarios, y son los unicos que poseen las licencias oficiales de Peter Gabriel y Genesis para interpetar sus discos; prometieron para el proximo año presentar Selling England By the Pound y Foxtrot por estas tierras. Las imagenes que todos conocemos de fotografias de la gira, son reproducidas con mucha precision por estos clones; me refiero a las expresiones corporales de gabriel con cada uno de los disfrases en las fotografias que conocemos; tambien la precision de los disfraces, luces e iluminacion, efectos especiales y proyecciones en las tres pantallas que cubren la parte superior del escenario ,con gabriel duplicado en ambos extremos del escenario sazonado con luces estroboscopicas en la seccion intermedia de IT !!!!!, cuando se encuentra con su hermano ( o con el). El trabajo de fotografias es fascinante, e ilustran y aclaran la totalidad de las letras del disco; son dibujos al estilo de los dibujos presentes en el interior del CD, con un gabriel caracterizado con lineas toscas y expresivas, fotografias surrealistas de gente con rostros deformados y personas al estilo hipgnosis, tal como la portada del disco, dibujos de puertas y de aves sobrevolando un cielo tenebroso y oscuro, arte pop en las calles y en el encuentro romantico de "Counting out time", los vehiculos y camiones de Manhattan en "The lamb lies down on bradway", efectos de luces que hacian parecer el escenario un calabozo en "In the cage", el doble de gabriel usando un disfraz de pajaro negro y tenebroso haciendo movimientos de mimo detras de las pantallas en la soberbia interpretacion de the Waiting Room, el disfraz de The Lamia, ?Que mas les puedo decir?, ojala que tengan el privilegio de poder verlos porque el recuerdo de genesis ya no sera el mismo despues de ver The musical Box. Si alguna vez nos hemos frustrado queriendo escuchar la reproduccion exacta de los discos de genesis en vivo, tenemos a Musical Box para hacerlo. The musical box: http://themusicalbox.net/main/lamb_video.html Saludos, Camilo Ruiz-Tagle M. Santiago Chile ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Jorge Padilla L" Asunto: BRAINTICKET - Celestial Ocean (1973) Braintickett : "Celestial Ocean" (1973) (Purple Pyramid Records, 1997) Lista de temas: 1. Egyptian kings (5:50) 2. Jardins (10:06) 3. Rainbow (0:45) 4. Era of technology (1:15) 5. To another universe (6:22) 6. The space between (7:57) 7. Cosmic wind (5:29) 8. Visions (5:32) Tiempo Total: 44:16 Integrantes: - Joel Vandroogenbroek (Belgica): teclados, guitarra, sintetizador, flauta, vocales - Barney Palm (Suiza): percusiones, vocales, baja - Carole Muriel (EEUU): voz, citara, sintetizador, generadores Grabado y mezclado en los estudios RCA de Roma, Italia Agosto/Sept. 1972 Brainticket fue una de las bandas progresivas pioneras de la musica sicodelica-cosmica-electronica de los 70's. Fue fundada en 1968 por el belga Joel Vandroogenbroeck, un musico que por cierto ha realizado estudios etnicos en Mexico. "Celestial Ocean" es el tercer album de la discografia de Brainticket, y por algun oscuro motivo su obra menos conocida comparada con sus dos primeros trabajos, "Cottonwoodhill" (1971) y "Psychonaut" (1972). "Celestial Ocean" es una trabajo excelente (y no soy el unico que lo califica de esta manera), para su realizacion Joel conjunto una nueva alineacion, conservando unicamente a Carole Muriel, la voz invitada del album previo. En la musica de Brainticket se aprecia claramente el sonido primigenio del Krautrock de la epoca, junto a los viajantes sintetizadores analogos, sonidos de flauta, percusiones, guitarra y la voz cosmica de Carole Muriel. Cada una de las canciones son invitaciones a viajar y tratar de alcanzar los limites de la mente, si se esta dispuesto. La variada instrumentacion que se escucha a lo largo del disco, mantiene al oyente en un viaje trascendental de casi cuarenta y cinco minutos de tiempo terrestre. El concepto del album esta inspirado en El Libro de los Muertos del antiguo Egipto; un viaje a traves del tiempo y el espacio guiado por Horus, el dios solar. El arte de portada original creado por Joel describe graficamente la idea de esta experiencia sicodelica. La musica de "Celestial Ocean" puede sonar un tanto anticuada para los dias actuales, pero tambien es posible que en ello radique parte de su belleza. Por lo demas, el aura de misticismo aun resplandece en el album. "Celestial Ocean" es, para quien lo quiera tomar, un pase de entrada garantizado hacia un viaje mental sin igual. Un album a descubrir. Recomendable en todos sentidos. Jorge Padilla L Octubre 19, 2005. PD: El album mas reciente de Brainticket es "Alchemical Universe" (2000) ---------------------------------------------------------------------------- Autor: Asunto: Sleepwalker Sun -- nuevo prog desde el Brasil HOLA CAJEROS, LOS SALUDA CESAR MENDOZA. Recientemente me he enterado de la existencia de un novel grupo brasile~no llamado Sleepwaker Sun: su disco debut homonimo salio recientemente a la venta, para ser mas exactos, a fines de setiembre pasado. Su estilo progresivo es sinfonico muy en la onda del Genesis clasico y el Pink Floyd de 1973 - 77, con algunas lineas a lo neo-prog y algunos pasajes fuertes cercanos al hard rock estilizado: eso es lo que he podido concluir a partir de las escuchas de los mp3 de su pagina web. La formacion consta de: una vocalista (Giana Araujo); dos guitarristas (Leandro Furtado y Henrique Mendes); un bajista que tambien hace algo de guitarra acustica (Marcos Eichler), un baterista (Andre Geleia) y el teclista Gustavo Alvim, quien ademas de doblarse en voces adicionales, tambien es el responsable de la musica de casi todo el repertorio. En el disco participan invitados de lujo, como p.e., el violinista Marcus Viana y el teclista Andre Mello [Tempus Fugit]. La pagina web se ubica en www.sleepwalkersun.com -- animemonos a visitarla. Aqui me despido hasta una nueva ocasion. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: SUdOQUNJTyBHQVJDyVM Asunto: Tomas Bodin Tomas Bodin : "I AM" (2005) Hola a todos. Os escribe Ignacio Garces. Comentaros brevemente los trabajos en solitario que ha publicado hasta la fecha el excelente teclista Tomas Bodin. “An Ordinary Night in My Ordinary life” (1996). Muy buen trabajo con el que se estrena Bodin como solista, aunque el disco se podria decir que es de Flower Kings,(por los musicos que le acompan-an, que son los mismos que formaban F. Kings en esa epoca), eso si, compuestos los temas en su totalidad por Tomas Bodin. El sonido va tambien en la onda de la buena banda sueca, y en general, el disco es muy elegante y de gran calidad, completamente instrumental, con gran predominio de los teclados, aunque R. Stolt tambien se luce en algun que otro solo. El tema que cierra el disco es “Three Stories”, suite de unos 16 minutos, y que tan solo por este corte ya merece la pena el disco. La parte central de este tema aparece en el doble directo de F. Kings en el “Alive in the Planet Earth”, en donde R. Stolt hace uno de los solos mas bonitos y emotivos que le he escuchado nunca. “Pinup Guru” (2002)es un disco distinto al anterior, mucho mas personal y con un sonido tambien distinto a lo que Bodin hizo en el anterior trabajo y lo que hace en Flower Kings. Es un disco, tambien instrumental, acompan-andose unicamente para la base ritmica por Jonas Reingold y Zoltan Csorz. Es un disco muy denso y sinfonico, en el que Bodin da rienda suelta a todo el talento que lleva dentro. No es que sea un disco conceptual propiamente dicho, aunque en el ultimo tema se vuelven a repetir las principales melodias que han aparecido en lo largo del disco. “Sonic Boulevard” (2.003) es otro disco completamente diferente a lo hecho anteriormente. Segun mi parecer, es el trabajo mas flojo de los cuatro que ha publicado, ya que, aunque tiene calidad, eso es innegable, y tiene un principio muy sinfonico precioso, la verdad es que a lo largo del disco Bodin va explorando por diferentes estilos musicales, y creo que al final se pierde un poco. De todas formas me quedo con el descubrimiento, al menos para mi, de los magnificos musicos Jocke JJ Marsh a la guitarra, y Anders Jansson como vocalista, que lo hacen mas que bien. Y en el presente an-o T. Bodin vuelve a la carga con otro muy buen trabajo llamado “I AM”. El disco se compone unicamente de tres temas largos, y para mi, es un disco mucho mejor y mas equilibrado que el anterior. Se vuelve a acompan-ar practicamente de los mismos musicos que en el trabajo anterior, pero aqui el resultado es diferente. Con solo escuchar la primera cancion, y una melodia de teclado muy pegadiza que, cada cierto tiempo se repite sin llegar a ponerse pesada, ya te enganchas al disco. A lo largo del mismo se combinan momentos melodicos con otros de mas fuerza; en el segundo tema hay unos pasajes muy tranquilos de piano verdaderamente bellos, con otros de mucha fuerza, sobre todo a cargo de la voz de Jansson, que en general lo hace bastante bien, aunque se ve algo forzado en algunas tonalidades. Algunos pasajes me recuerdan las partes cantadas por Waters en “The Wall”, aunque esto es una apreciacion muy personal. En resumen, me parece que los trabajos de Tomas Bodin en solitario son de una gran calidad, sobre todo el primero, segundo y cuarto, y que, desde luego, recomiendo para todo seguidor de este musico, que entiendo que sin ser nada espectacular, es un excelente teclista, magnifico interprete, y muy buen compositor como ya ha demostrado en los discos de F. Kings en los que se ha dedicado a labores compositivas, tales como la excelente “Garden of Dreams”, o sin ir mas lejos, los dos temas que compone en el ultimo disco de F. Kings, que son dos pequen-as maravillas, y digo pequen-as por el escaso minutaje que tienen las dos. De momento eso es todo. Desde Malaga un saludo para todos los cajeros. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: SUdOQUNJTyBHQVJDyVM Asunto: Kaipa Kaipa (Suecia) Hola a todos. Os escribe Ignacio Garces para haceros unos comentarios sobre algunos de los trabajos de la banda sueca Kaipa. No conocia nada de ellos, ni desde luego habia oido hablar de este grupo hasta la publicacion de "Notes From the Past" (2.002), y el hecho de comprar el disco era por la participacion en el mismo de R. Stolt (soy un gran seguidor de este musico, y me interesa tanto las colaboraciones que ha hecho con otros musicos como su trayectoria con Flower Kings, que hasta el momento me parece muy buena). El disco de Kaipa en cuestion me gusto, aunque no me entusiasmo. Me parecio bueno, aunque el sonido en general del disco y de los teclados de Hans Lundin no me terminaba de convencer, y en determinados momentos me llego a parecer aburrido, aunque es verdad que me gusto. En el siguiente disco “Keyholder” (2003) sigue la misma linea que el anterior, aunque a mi me parece mejor. Mejores canciones, aunque el sonido no me termina de convencer del todo, y los temas en ocasiones se hacen algo pesados. El disco que se ha editado este an-o, ”Mindrevolution”, va en la misma onda que los anteriores, aunque a mi personalmente me parece el mejor de estos tres ultimos. Los temas son mejores, y en ocasiones se intercalan partes cantadas por Patrik Lundstrom y Aleena, y desde luego destaca la cancion que da titulo al disco, una suite de 25 minutos, que para nada se hace pesada, muy dinamica y con gran cantidad de elementos que la hacen ser, desde mi punto de vista, lo mejor de Kaipa en estos tres disco. Un disco que, para los que le hayan gustado los dos anteriores, recomiendo sin lugar a dudas. Posteriormente a escuchar este “Mindrevolution”, me he interesado por indagar en la discografa antigua del grupo (me enter de que Kaipa era un clasico del progresivo sueco de los 70) de forma que he comprado los dos primeros, y desde luego esto es otra historia. Del segundo no voy a hablar porque aunque me ha gustado mucho, lo tengo desde hace un par de semanas y todavia no lo he digerido en su totalidad, pero el primero, “Kaipa” (1975) me parece mucho mejor que los tres ultimos trabajos juntos. Maravilloso el sonido del disco, las melodias y las composiciones. En este disco canta (en sueco) el propio Hans Lundin, y no lo hace mal, y tenemos a un jovencisimo R. Stolt, que a sus 17 años, tampoco lo hace nada mal sino todo lo contrario, incluso compone los dos ultimos temas del disco, la latina Forlorad I Istanbul y Oceaner Poder Liv, siendo este ultimo de mis favoritos sin duda. Desde luego a los que les guste el buen sinfonico melodico de los 70, les recomiendo sin duda este trabajo. De momento eso es todo. Desde Malaga un saludo para todos los cajeros. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: Alberto_Albas Asunto: Curved Air - Air Cut (1973) Curved Air : "Air Cut" (1973) 1. The Purple Speed Queen (3:32) 2. Elfin Boy (4:13) 3. Metamorphosis (10:38) 4. World (1:43) 5. Armin (3:42) 6. U.H.F. (5:07) 7. Two-Three-Two (4:10) 8. Easy (6:40) - Kirby Gregory / guitars, vocals - Eddie Jobson / keyboards, violin, vocals - Sonja Kristina / vocals, acoustic guitar - Jim Russell / drums, percussion - Mike Wedgwood / bass, acoustic guitar, vocals Este es para mi (con bastante diferencia) el mejor album de Curved Air, y curiosamente es un album relativamente desconocido, seguramente a causa de que hasta ahora no ha estado disponible en CD exceptuando en caras ediciones japonesas. Despues de tres albumes de prog-rock con influencias clasicas de los que seguramente el tercero "Phantasmagoria" es el mejor, siendo los dos primeros un tanto irregulares en mi opinion, la banda se rompre debido al poco exito y a las tipicas diferencias de criterio. Despues de la fractura su vocalista Sonja Kristina, solo mantiene al bajista Mile Wedgewood y renueva por completo la banda, donde destaca Eddie Jobson (teclados, violin), futuro miembro de UK, Roxy Music y muchos otros. El sonido del grupo evoluciona, se muestran mas rockeros, evitan las innovaciones sonoras (para la epoca) que hacen sonar algo ingenuos determinados temas de sus anteriores albumes, y se muestran mucho mas inspirados compositivamente hablando. Aparte de que Sonja Kristina permite a la banda un fantastico tema instrumental en 'Armin' y al bajista Mike Wedgewood cantar el tema 'Two-Three-Two'. Por supuesto la joya del album es el tema de mas de diez minutos 'Metamorphosis', seguramente uno de los grandes temas del progresivo de los 70, un tema que lo tiene todo, una enorme introduccion, fantasticas partes vocales, delicados fragmentos de piano, complejos desarrollos..... Un tema que por si solo justifica el album, pero afortunadamente el resto esta a la misma altura. Este album lo reedito en 2004 la discografica Sunrise Records, en una acertada reedicion incluyendo un bonus track en directo ('It happened today', con excelente sonido). Uno de los albumes imprescindibles de progresivo UK de los 70. Nota : 9/10 Alberto Albas. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Benitez Baena Alberto" Asunto: Votacion Gentle Giant Saludos a todos los cajeros del mundo: En LCDM#668 propuse una votacion: > .....propongo una votacion de 5 favoritas para conformar un hipotetico CD que llamariamos "Lo Gigante de Gentle Giant".... > ...Si prospera la votacion, en un plazo prudente yo daria los resultados. Paso el tiempo prudente. Si algun cajero desea participar, esta es la ultima llamada. Mientras empezare a elaborar la estadisticas de los que ya votaron. Al aparecer el numero LCDM#691 mandare los resultados. Saludos desde Mexico, DF Alberto Benitez Baena ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Carles Falp" Asunto: Tomas Bodin 'IAM' 2005 Tomas Bodin : "I AM" (2005) Hola a todos! Ya tengo en mis manos el nuevo trabajo de Tomas Bodin, os pongo los creditos: Tomas Bodin 'IAM' 2005 1. I 23:12 2. A 21:28 3. M 18:43 ANDERS JANSSON: lead vocals HELENE SCHONNING: vocals PERNILLA BODIN: vocals JOCKE JJ MARSH: guitars JONAS REINGOLD: bass MARCUS LILIEQUIST: drums (The new Flower Kings drummer!, tal y como pone en los creditos!) TOMAS BODIN: teclas Son tres suites que en total hacen unos 60 y pico minutos de buen rock progresivo. Para mi es uno de los mejores trabajos del sr. Bodin, que, como siempre, demuestra tener un gran optimismo, del cual rebosa su personal musica. Los teclados estan muy presentes en todo el disco, pero sin tomar excesivo protagonismo. Sorprende lo bien conjuntados que suenan los musicos, teniendo en cuenta que no se trata de una formacion estable y la percusion fue grabada en otro estudio distinto que el resto de instrumentos. La voz de Anders Jansson suena de maravilla, muy floydiana y con muchos matices. Aunque la sorpresa es Helene Schonning, que, por desgracia, solo canta en el final de la primera suite, una gran voz femenina! La percusion lleva la garantia Flower Kings, que por lo que aparece en los creditos resulta que estrenan bateria, destacando la contundencia de Jonas. El guitarrista Jocke tambien resulta ser muy bueno, muy rockero a ratos y muy floydiano en otros. Pero yo en general destacaria mas el conjunto de la musica que los ejecutores. Tomas consigue llevarnos por un viaje musical con grandes cambios de ritmos y estilos, pero con una fluidez y efectividad brillantes. No se hace nada monotono, superando a algun experimiento anterior de Tomas, que quizas eran mas pobre de ideas. No faltan los efectos, los organos, los toques duros, hasta el caos... para luego volver a sentir esos teclados magicos de Bodin que nos consiguen emocionar... para luego oir la voz de Anders que a mi me ha resultado muy interesante, con mucho sentimiento. Lo que si recomendaria, tal y como ocurre con los buenos trabajos de rock progresivo, es no quedarse con la primera escucha, tiene muchas cosas por descubrir. Saludos, Carles Falp. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: Asunto: Ricocher "Chains" RICOCHER: “Chains” (2004) Temas 1. Virtual Images [i. Empty Chambers ii. Beyond Terms of Humanity iii. Out of Control] 2. Bitter Tears 3. Sand in Your Eyes [i. Perception ii. Reflected iii. The Silhouette of You] 4. Whispering Voices 5. Locked Inside [i. Misguided Lights ii. Question within the Answer] 6. Point of No Return 7. Breaking the Chain Integrantes - Erwin Boerenkamps: voz, guitarra acustica - Bart van Helmond: guitarras, coros - John van Heugten: teclados, coros - Niels Nijssen: bajo, coros - Maikel van der Meer: bateria, percusion Siguiendo una onda semejante a las de Jadis y sus paisanos de Plackband, el grupo holandes Ricocher es uno de los mas afanosos en mantener encendida la tea del neo-prog en este nuevo milenio. Su trabajo conceptual “Chains” fue bastante elogiado por los admiradores de esta vertiente desde el momento de su salida al mercado. El relato basico de “Chains” se centra en un viaje interior en busca de una verdad inmanente que sirva como la llave que libere al yo de las cadenas que lo atan a las exigencias de otros (la jerarquia moral, la estructura social, los otros significativos): a fin de mantener la ilacion de una manera lo mas patente posible, el grupo opta por elaborar un repertorio continuo en el que los temas aparecen, en su mayor parte, sucesivamente conectados. La secuencia que hila las tres secciones de ‘Sand in Your Eyes’ hasta concluir en ‘Whispering Voices’ conforma un momento particularmente excitante dentro de este disco, conjugando un gancho irresistible y un manejo inteligente de los arreglos moderadamente sofisticados que modulan las ideas compositivas del caso. Ricocher sabe muy bien recrear las mejores virtudes propias de los estandares del neo-prog. Con todo, es en los dos ultimos temas donde, en mi opinion, se hayan los pasajes mejor logrados. Tanto ‘Point of No Return’ como ‘Breaking the Chains’ cierran el desarrollo del disco con un esplendoro despliegue de energia y riqueza melodica, ello a pesar de no contar con una estructura tan sofisticada como la de las piezas que mencione anteriormente. Algo similar a lo que hace Ricocher en estas dos ultimas piezas es lo que deberia estar haciendo un grupo como Saga a fin de recuperar la magia de antaño. Bueno, no me queda nada mas que decir sobre “Chains” que se trata de una bonita muestra de neo-prog: no es un disco que ofrezca una alternativa al creciente desgaste de esta vertiente progresiva, pero si muestra a Ricocher como una banda llena de ideas interesantes dentro de este contexto determinado. Cesar Mendoza ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Roberto I. Quesada" Asunto: Me gusta Marillion, y que? Hola cajeros/as; En cualquier foro, revista o digest que uno se encuentre en Internet sobre rock progresivo, Marillion siempre sale a relucir en alguna discusion, votacion o diatriba, en LCDM no es la excepcion; que Marillion tal y tal, que si Fish o Hogarth, que los Genesis de los 80, que si bufones y princesas en su lirica, etc, etc. Mi comentario al respecto tiene que ver con el repentino descubrimiento que he tenido con todos los albumes de Marillion era-Fish y el posterior "Brave" ya con Hogarth. Aunque tengo solo 28 años no pertenezco a esa gran camada que descubrio la musica progresiva con discos de esta banda, es mas, fue hasta hace un año que empece a escuchar musica de ellos. Independientemente que la voz de Fish se parezca mucho a la de Gabriel y demas, admito que la lirica de Fish me cautiva en demasia, mas que el parecido que tenga su voz con Peter o la musica misma que a veces me suena muy "ligerita". Hice caso de aquellos que me decian que Marillion era una porqueria y un grupito neo-prog copia de Genesis pero en este momento no lo sigo creyendo. Aunque esta polemica seguira siempre, queria dejar mi opinion ya que soy algo neofito escuchandolos y el dia que me deje de gustar "Clutching at Straws" (que disco!!) o "Misplaced Childhood" dejare de escucharlos. Me gusta Marillion y que... Saludos; ------------------------------ Roberto I. Quesada SJ, Costa Rica mail: saytra@racsa.co.cr blog: http://ideasmecanicas.blogspot.com/ ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Roberto I. Quesada" Asunto: Wim Mertens - Jeremiades (95) Wim Mertens : "Jeremiades" (1995) Resulta algo extraño comentar sobre Mertens en un foro dedicado a la musica progresiva en general, sin embargo este compositor entra perfectamente en la "categoria" de musico de vanguardia, por ende tiene su lugar por aca. Erroneamente etiquetado (odio esta palabra) como musico New Age, este compositor belga es el minimalista europeo (junto a Nyman) mas reconocido a nivel mundial, y es que escuchar cualquier obra de este susodicho es una experiencia enriquecedora y no cualquier musico lo proyecta con tan solo piano y voz. Resulta curioso que tanto Nyman como Mertens han compuesto bandas sonoras para el director de cine britanico Peter Greenaway; Wim compuso la excelente BSO "The Belly of an Architect". Tuvo sus influencias sobretodo de homologos estadounidenses como Phillip Glass y Steve Reich, lo que lo llevo a analizar su propio nivel compositivo y escribir un libro sobre musica de estructura repetitiva, "Musica Minimalista Americana". Es a principios de los 80 cuando sus composiciones empiezan a despegar y ser degustadas por un publico masivo, especificamente con el disco "Close Cover" junto a su ensamble Soft Verdict, que ya es todo un clasico en su basta discografia o "Man of No Fortune and With a Name To Come", uno de los disco pilares para conocer su estilo piano / voz. Precisamente "Jeremiades" pertenece a dicho estilo minimal de piano y voz, es un disco que destila una fuerte melancolia, posee una profunda musicalidad, el sonido del piano de verdad que hace llorar y, al igual que grupos como Sigur Ros o Magma, Mertens desarrolla su propio lenguaje musical basado en frases no-semanticas y con algo de frances y latin "distorsionado" que acompañan las tenues melodias de estructuras ciclicas, ademas todas las piezas son muy melodicas y faciles de escuchar. Con titulos en hebreo, "Kaf" es el primer tema en el cual se aprecia la belleza lirica en cada minuto de la misma y en la que abunda una melancolica y reiterativa melodia junto a la voz "castrati" de Mertens; en "Kof" se nota cierta cadencia sonora cual un caballo cabalgando, esto es lo que yo llamo minimalismo onirico; la estructura musical de "Mem", con notas que parecen tocar ocho manos, es comparada con la que hacia Brian Eno en sus discos de Ambient, ya que el hilo armonico parece ir de un lado a otro; por ultimo destacar "Gimel" que evoca un sueño magico con toques de melancolia, sin palabras... Temas: 1. Kaf (23:19) 2. Kof (8:30) 3. Mem (7:30) 4. Alef (4:30) 5. Gimel (14:00) 6. Jod (1:30) Considero que un equivalente a este musico en el mundo progresivo es sin duda Florian Fricke de Popol Vuh o perfectamente Brian Eno, ya que reunen todas las condiciones para estar mano a mano con este gran compositor por sus finos, mantricos, repetitivos y deslumbrantes arreglos para piano. Discos recomendados: - Hosianna Mantra-Popol Vuh - Plateaux of Mirrors (Ambient 2)-Brian Eno/Harol Budd Saludos; ------------------------------ Roberto I. Quesada SJ, Costa Rica mail: saytra@racsa.co.cr blog: http://ideasmecanicas.blogspot.com/ ----------------------------------------------------------------------------