/-------------------\ | XXX | \__ | XXX X | __/ \__ | XXX X | __/ \__ | X X | __/ | X X | --------- | X X | --------- __ | X .-.X | __ __/ | X /XXXX | \__ __/ | .-.X XXXX/ | \__ / | /XXXX `""´ | \ | XXXX/ | | `""´ | \-------------------/ LA CAJA DE MUSICA LA LISTA HISPANO PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO ============================================================================ LCDM: #505 octubre 2003 http://www.dlsi.ua.es/~inesta/LCDM ---------------------------------------------------------------------------- * L.A.Spinetta en Costa Rica. * Zonda Projeckt * el 4to. de MONA LISA * el 2do. de ABRAXAS - un comentario general * LA GOTA QUE COLMO EL VASO * Favoritos del Neo-Prog * ProjeKct One - "Live at the Jazz Cafe" (1998) * TriPod - TriPod (2003) * el 1ro. de Abraxas * Sobre Flavio Ciatto y QVL * Camel 1974 * Cornucopia: "Full Horn" (1973) * Sahara: "For all the clowns" (1975) * Sobre conciertos progre * Homenaje a Jesus de la Rosa * Pan y Regaliz ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Tomas Casanova." Asunto: L.A.Spinetta en Costa Rica. Saludos amigos Progheads!. Un saludo en especial a todos los que junto a mi, llevaron la cuenta regresiva hasta el dia 0, o sea, hasta a ayer dia 16, dia del concierto de Luis Alberto Spinetta en nuestro pais, Costa Rica. "...ahhh, y ahora...,?Como hago yo para hacer mis cosas ahhh...?", nos preguntaba Spinetta; todos de pie en franca ovacion para cuando apenas asomaba su figura. De inmediato..., se arrodilla y con un gesto de su cabeza y con sus manos juntas, nos devuelve la muestra de carino y aprecio que por el sentimos.Y como no, si hemos esperado por casi mas de 30 anios por el !!!!!. Pienso que no se imaginaba este tipo de recibimiento; ni nosotros la humildad y modestia del humano y artista que es Spinetta. Basicamente, nos regalo un show electroacustico, (Electroakustic es en realidad el nombre de esta minigira), uno que es un intimo recorrido por parte de sus canciones-poemas-himnos.(Ante la insistencia nuestra por escuchar temas viejitos contesto lo siguiente:"...me gusta tocar mas los temas nuevos..., de aqui a unos 20 o 30 anios estos los van a hacer SUYOS tambien...!) (Aplausossss). Y digo intimo, ya que esta version de recital en duo: el, Luis Alberto apoyado en su voz, en sus guitarras electricas y acustica, en su humildad, entrega y gran carisma y Claudio Cardone, tecladista hacedor de "milagros", armado de tan solo un unico teclado, gran musico, acompanante y solista cuando debe serlo, se presta para que el artista interactue un poco mas con su publico: que converse, que ria, que reflexione y regagne. (contrario a lo que se piensa, a Luis Alberto Spinetta NO le gusta que lo llamen "Flaco", "El Flaco", como lo hemos conocido desde siempre). Es facil entonces imaginarse ese formato de concierto en el cual por ejemplo los temas o versiones, algunas mas apegadas a las originales, son interpretadas bajo un aire muy intimo, lleno de detalles y sentimientos compartidos por ellos y nosotros, unos "nosotros" bastante atonitos y estupefactos o bien, "estupidos", ante lo que al menos yo no podia creer escuchaba y admiraba !. Al final, le costo a Luis dejarnos: dos veces volvio al escenario; la segunda, ya con las luces y las puertas abiertas del Teatro, nos regalo 2 o 3 temas mas, me disculpan, no lo recuerdo bien. La lista de canciones..., se las debo. No tuve y pude apuntarlas, tesoros que guardo en algun lugar de mi mente. Y lo mejor de todo es que Luis nos promete volver con el resto de sus musicos..., ojala que no sea dentro de otros 10 o 20 anios !. Saludos a toda la comunidad y felicidades a Jose Manuel y cajeros del Mundo por estas primeras 500 cajitas. !!! atentamente, Tomas Casanova. www.musicaprogresiva.com San Jose, Costa Rica. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: CESAR INCA MENDOZA LOYOLA Asunto: Zonda Projeckt HOLA CAJEROS, soy Cesar Mendoza. En esta ocasion quisiera comentar solamente que, como ejemplo de la actividad progresiva actual en Latinoamerica. el grupo argentino Zonda Projeckt realizara un concierto presentando su repertorio. Me informe sobre esto en otro foro hispanohab;ante al cual tambien pertenezco. No he escuchado nada de ZP. pero me dicen que tiene un acento muy crimsoniano. Aqui va el anuncio: Mario Matar guitarras Ernie Vidal bajos Gabo Correa teclados Tuti vega bateria ZONDA PROJECKT Invitado especial Roberto Castagnolo (violin) En Vivo 24 de Octubre del 2003 - 22.00 h. Teatro Julio Quintanilla - Plaza Independencia - Mendoza Material del album 'El Llanto Secreto de la Luna' + temas nuevos Espero que esta nota resulte de interes para todos. Aqui me despido hasta una nueva ocasion. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: CESAR INCA MENDOZA LOYOLA Asunto: el 4to. de MONA LISA MONA LISA : "Avant Qu'il Ne Soit Trop Tard" (1978) Temas 1. Avant Qu'il Ne Soit Trop Tard 2. La Peste 3. Souvenirs de Naufrageurs 4. Tripot 5. Lena 6. Creature sur la Steppe [a) Comme dans un Reve; b) L'Opression; c) Avec le Vent] Integrantes - Dominic LeGuennec: voz, flauta, sintetizador, percusion - Pascal Jardon: guitarras, sintetizador - Jean-Luc Martin: bajo, pedales bajos, coros - Jean-Luc Pierson: teclados, sintetizadores, mellotron - Francis Poulet: bateria, percusion, coros Para esta su cuarta entrega, Mona Lisa explora libremente en tematicas concernientes a la filosofia existencialista, tomando como uno de sus referentes a la novela "la Peste" de Albert Camus. En cuanto a lo musical, la banda sigue por la senda progresivamente ostentosamente teatral y ricamente melodica que siempre les ha caracterizado, pero esta vez con un toque mas recurrentemente tirado hacia lo sombrio, explotando su fuerza rockera a veces con cierta aspereza, aunque sin perder la finura propia del ensamble instrumental. Como siempre, ellos han seguido soportando las comparaciones con sus compatriotas de Ange, pero tal como he se~nalado en alguna anterior ocasion, en mi parecer, Mona Lisa suena mas fluido y pulido, lo cual hace que los prefiera frente a sus "antecesores". Los pasajes de teclado, los poderosos solos de guitarra (Jardon, quien habia debutado en el disco anterior, ya se siente en casa), las oportunas apariciones esporadicas de la flauta, y la diversidad de instrumentos de percusion ayudan a crear un paisaje bastante colorido sobre el cual el cantante Dominic LeGuennec (tan vocalista como actor) expone toda su pasion y sarcasmo con su canto, recitaciones, reclamos y risotadas; mientras tanto, la firme base ritmica ayuda a la musica a asentarse en los parametros de cada cancion. El tema homonimo que abre el disco es una proclama que paulatinamente crece en exaltacion, sobre unas cortinas minimalistas de sintetizadores y una seccion ritmica que suena un poco como una procesion tenebrosa. Tras una breve secuencia de campaneo, viene La Peste, de corte mas pesadamente rockero atencion al interludio, una especie de magnifica letania marcial que suena casi como un manifiesto sindical en una marcha de protesta. Con Souvenirs de Naufrageurs la intensidad baja un poco, pero tambien encontramos un bloque intermedio que exhibe mucha energia. Tripot es un tema ciertamente mas pegadizo, con gancho melodico, construido casi integramente sobre un tempo de 7/8; por su parte, Lena tira mas hacia el folk, apoyandose en una serie de rasgueos de guitarra acustica, y con dos solos de sintetizador bastante juguetones. La suite tripartita que cierra el disco es la guinda sobre esta deliciosa tarta, y condensa muy bien las mayores virtudes artisticas de Mona Lisa mencion especial al pasaje final, consistente en una base minimalista recurrente de sintetizador sobre la cual los demas instrumentos (mas sintetizadores y teclados, guitarra, bajo, vibrafono y otras percusiones) se suman para crear texturas que dan la impresion de un languido y tetrico circo de marionetas. En pocas palabras, un disco exquisito y atractivo, que sirve como una de las muestras mejor logradas del progresivo galo de orientacion teatral. Cesar Mendoza ---------------------------------------------------------------------------- Autor: CESAR INCA MENDOZA LOYOLA Asunto: el 2do. de ABRAXAS - un comentario general HOLA CAJEROS, soy Cesar Mendoza. Como ya se que hay una muy buena rese~na del disco 'Centurie' de ABRAXAS en la seccion Discos de LCDM, no hare cargamonton con otra rese~na mas. Solamente tengo ganas de compartir con ustedes mi aprecio por el segundo disco de esta banda polaca, cuya breve carrera discografica me parece muy interesante. 'Centurie' es mi disco favorito de esta banda polaca. No tiene la fastuosidad notoria de su disco debut, pero aqui encuentro un trabajo de texturas mas logrado, un ahondamiento efectivo en el lado mas "gotico" y "pesado" de la banda en varios pasajes del disco, y la oportuna inclusion de elementos de la vanguardia electronica, que le dan al disco un aire mas cercano a nuestros tiempos, sin por ello caer en una descarada comercializacion. Las dotes composicionales del grupo y el carisma del vocalista siguen intactos. Mis temas favoritos son: Excalibur, que en un constante compas de 6/8 establece toda una serie de ambientes y melodias, pasando de lo romantico a lo exaltado, llegando luego a lo languido para luego explotar en una tension oscura y misteriosa; las dos suites Czakramy y Pokuszenie; la balada Velvet, que con su sencilla melancolia envuelve las fibras sensibles del oyente; el tema final, Nantalomba, un cierre de tono epico, esplendoroso. Bueno, aqui me despido hasta una nueva ocasion. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "marcelo olivera" Asunto: LA GOTA QUE COLMO EL VASO Hola. Creo que Julio Zoppi (comentarios que realizo sobre neo prog en el numero 503) me considera un fundamentalista. Y como no es asi, y me parece que se ha equivocado en algunos conceptos, me permito aclararlos. En primer termino, no subestimo totalmente al neo. Simplemente, lo considero un genero menor dentro del progresivo, lo cual no implica que no reconozca que algunos discos son de alta calidad (he elogiado en estas mismas paginas a Abraxas, Subterra y unos cuantos mas). Que el estilo no me convenza, no me guste demasiado o lo considere cargado de tintes comerciales no quiere decir que lo estigmatice o lo desprecie o no respete a quienes lo siguen, sencillamente doy mi opinion. Del mismo modo, y precisamente por formar el neo parte del movimiento progresivo, me permito hacer comparaciones con el RPS setentero que, ratifico, me parece estar a años luz en cuanto a calidad, creatividad y belleza. Por supuesto, esto no es otra cosa que una opinion totalmente subjetiva y de ninguna manera una actitud ridiculizante. El termino "años luz" es apenas una figura y un recurso comparativo, no una frase ampulosa. Esta linea de opinion, Julio, tan respetable como la tuya, no endiosa ni glorifica cuanta banda setentera haya existido, como vos decis. Siempre dentro de la subjetividad y los gustos personales, me parecen "joyas" (sin ligereza, solo cuando las considero tales) gran cantidad de grabaciones de los '70, asi como reconozco que muchas otras (a pesar de pertenecer a la misma epoca) estan muy lejos de conformar una obra de calidad. Y es verdad, algunos discos setenteros que juzgo imprescindibles fueron creados por las ignotisimas bandas italianas o escandinavas Allusa Fallax, Murple, Museo Rosenbach, Atlas, Kaipa y un larguisimo etcetera. Creo que ignoto no es sinonimo de malo, ni masivo de bueno, verdad? En cuanto a mi admiracion por los teclados analogicos, la misma no tiene una base logica ni objetiva, es cierto. Por un lado, algo de nostalgia (no con los lagrimones tangueros) y por otro, la idea -aplicable en todos los ordenes de la vida- de que todo lo que se logra con dificultad y esfuerzo es mas valioso que lo conseguido facilmente (peso, volumen, fallas, etc. de un analogico hacian todo mas complicado hace 30 años). No es un cuasi-fetichismo, te aseguro que el sonido de un mellotron me resulta conmovedor, pero no excitante. Actitudes prejuiciosas? Si, las tengo, lo admito, provocadas por la musica creada con fines puramente comerciales. No se puede ni se debe generalizar, pero a vecescreo que el neo progresivo tiene ese aroma (es mi opinion, no un hecho). Tambien creo, Julio, que cometes un error cuando te referis a la "irritante postura de superioridad" de quienes preferimos la musica de los '70. Considerarla mejor, mas elaborada o mas creativa no es un acto de arrogancia ni nada por el estilo sino una expresion de los gustos y sentimientos personales. Si a veces el elogio es grandilocuente, es apenas el producto de las emociones que despierta la musica que a cada uno le gusta y que pretende transmitir y compartir. Y si -con la misma libertad con la que uno ensalza a sus generos favoritos- critica otros, es nada mas que una postura diferente. Con el disenso y las opiniones contrapuestas, aunque parezcan fuertes, siempre se aprende. Ademas, quisiera saber si optar por ciertas formas musicales hechas en otros tiempos es "anclarse en la glorificacion esteril del pasado" (!). Aquellas personas que eligen jazz de los '30 y no contemporaneo, por ejemplo, son involutivas? No sera que se trata lisa y llanamente de gustos? Para finalizar, siempre me parecio correcto considerar al neo no como una evolucion o aggiornamiento del progresivo setentero sino como un genero mas, tal como el gotico, la fusion, el heavy prog y tantos otros. Entonces, el abanico de preferencias por uno u otro genero seguira abierto y, con el, las opiniones favorables o no, mas complacientes o mas duras. Bienvenidas sean todas. Saludos. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Manolo" Asunto: Favoritos del Neo-Prog Mis favoritos del Neo-Prog son: IQ - Tales from the Lush Attic (83) PALLAS - The Sentinel (84) TWELFTH NIGHT - Live at The Target (81) MARILLION - Fugazi (84) IT BITES - The Big Lad at the Windmill (86) SOLARIS - Marsbeli Kronikak (84) GALADRIEL - Muttered Promises from an Angeless Pond (88) PENDRAGON - The World (91) Saludos, Manolo. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: Eduardo_Garcia Asunto: ProjeKct One - "Live at the Jazz Cafe" (1998) PROJEKcT ONE : "LIVE AT THE JAZZ CAFE" (1998) - I 4 i 1 (06:11) - II 4 ii 1 (03:29) - III 1 ii 2 (04:27) - IV 4 ii 4 (07:58) - V 2 ii 3 (04:27) - VI 3 i 2 (08:14) - VII 3 ii 2 (06:32) - VIII 2 ii 4 (04:27) - IX 4 i 3 (04:32) Total time: 50.23. - Toñ Levin: Bass, stick, synth. - Trey Gunn: Touch guitar. - Bill Bruford: Drums, percussion. - Robert Fripp: Guitar. All music composed by Fripp, Bruford, Levin, Gunn. Recorded Live at the Jazz Cafe, London (december 1st-4th 1997). La portada y practicamente todo el relleno de este cd es obra de P.J.Crook, el cual refleja grandes multitudes concentradas en un jazz cafe de la primera mitad de siglo (cercano a los anos 20), con los musicos tocando y la gente bebiendo y fumando. En la parte trasera se muestra otra perspectiva del local y de su caracter underground, donde se concentran todos los vicios que no estaban permitidos en la vida normal (el alcohol, el jazz o el sexo) en un dibujo dividido a la mitad. En la parte superior transcurre la vida cotidiana y diurna, con pies que transportan cuerpos al trabajo, coches... En la segunda mitad se refleja la otra cara, el lado oscuro, ilegal, nocturno. Aquel al que todos acuden y del que todos reniegan. Este recital de ProjeKct One forma parte de una caja en la que se muestran una serie de trabajos de diferentes alineaciones crimsoniacas (en la linea de sus trabajos a partir del "VROOOM"-1994-) que se juntaron bajo la batuta de su lider creativo, Robert Fripp. Son en total cuatro ProjeKcts que tocan, mediante cuatro grabaciones de sus diferentes conciertos, la cara mas oscura y libre de la musica progresiva, el free, la improvisacion, o el Avant. El primer trabajo en salir de esta clase fue el "Space Groove" (98), disco en estudio de ProjeKct Two (compuesto por Robert Fripp, Adrian Belew y Trey Gunn). Despues de este trabajo (hay un directo incluido en esta caja del ProjeKct Two) el segundo grupo en ver la luz un disco fue este ProjeKct One, en donde se unian al mismo tiempo, los soundscapes y recursos expresivos de Fripp y su discipulo Trey Gunn, los bajos motivicos y extravagantes de Toñ Levin y las baterias siempre intelectuales de Bill Bruford. El punto de vista que voy a seguir en el comentario, mas que analitico o historico, va a estar mas centrado en lo estetico de sus improvisaciones, tanto en conjunto como por separado. Para ello voy a seguir algunas indicaciones del estudioso Lewis Rowell que, en su obra "Introduccion a una filosofia de la musica", nos habla de 5 valores a la hora de estudiar una obra musical y que ahora resumo muy brevemente: 1) Valores tonales (referidos a aspectos del significado del propio lenguaje musical, como el timbre, los registros, los acordes, el color armonico, los silencios...). 2) Valores texturales (mas relacionados con la superposicion de capas y las relaciones entre ellas). 3) Valores dinamicos (recogiendo aspectos ce realce y de expresion, como la intensidad, los matices, el movimiento...). 4) Valores temporales (los que determinan la duracion, el ritmo y el movimiento). 5) Valores estructurales (criterios con los que se pueden establecer divisiones de partes). ANALISIS ESTETICO TEMATICO 4 i 1: Aqui se genera un gran comienzo con el elemento sorpresa de no encontrarnos los aplausos ni la presentacion que uno suele esperar de cualquier concierto. Fripp y compania omite este acto para adentrarnos en el cuerpo de la concepcion del ProjeKct One. Con un principio de arrastre totalmente, en el que se lleva al oyente a la creacion del tipo musical sin ningun tipo de ceremonias, con los soundscapes creados por Fripp y Gunn a entrar en un ritmo vertiginoso y vigoroso que no se va a soltar hasta el final (tambien se podria interpretar, segun Rowell, este principio como de emergencia, ya que nosotros asistimos a la generacion del ritmo pero este surge espontaneamente sin ningun tipo de progresion ritmica). Durante el largo minutaje de esta pieza, los valores mas presentes son el virtuosismo de todos los musicos (tanto en los solos como en la ritmica) y su rapido y complejo tempo. Esta quasi-concepcion de "climax perpetuo" no va a ningun punto, ni mas fuerte ni mas suave, que nos pueda ayudar a establecer una minima nocion estructural (tan solo la timbrica de los solos). Solo te puedes dejar llevar hasta que sobre el minuto 5:30 cesa la bateria y se muere el climax en un ambiente muy tenso. El gran efecto de este tema es de repente oir los aplausos al acabar, ya que uno se olvidaba de que estaba ante un concierto. 4 ii 1: Sobre un ritmo motor bastante regular y vigoroso, los ProjeKct One construyen aqui otro tema. Por contraste con el tema anterior, aqui se muestra el elemento ritmico mas constante y menos desconcertante que el anterior, lo que puede dar seguridad a la hora de escuchar. Los solos siguen su esquema caotico y envolvente (mas en este tema que parecen casi a veces como meras texturas que recubren el ritmo). 1 ii 2: Acostumbrados a la duracion mayor del primer tema, la anterior borrasca musical es cortada de repente, sorpresivamente, para una gran creacion que busca un contraste estetico con sus dos improvisaciones anteriores. Los primeros 50 segundos, totalmente atmosfericos, intentan crear un ambiente dramatico que despues se vera reforzado por una comedida seccion ritmica que sabe crear una gran tension en varios aspectos (como por ejemplo el hecho de que sea tan excesivamente lento, aunque en otras ocasiones Bruford pasa a ser mas matematico, o el bajo de Levin que en algunos momentos muestra lineas mas movidas y con un ligero toque de jazz). Gunn contribuye a este efecto con su ostinato en la parte media, y sobre todo Fripp explota el contenido expresivo de este tema, con un timbre que recuerda a un piano con "sustain". Fripp se mueve por escalas agudas para insistir en esa sensacion atmosferica-tragica. 4 ii 4: Rowell, en sus valores estructurales, encuentra cinco principios causales basicos, lo cual es lo que le proporcionara su esquema. En este caso, esta improvisacion se genera de forma organica, a partir de una sustancia seminal (exceptuando el solo que le da paso, entre Bruford y Levin, de 40 segundos) que introduce Toñ Levin y a partir de la cual se van presentando propiedades de desarrollo, de crecimiento (a partir de leves variaciones ritmicas), de tension (cortesia de los fondos efectistas guitarristicos de Fripp y Gunn) y complejidad creciente lo que nos lleva a un climax (a partir de la linea solistica de Fripp que abarca mayoritariamente los minutos 5 y 6) y a su progresiva caida que cierra la improvisacion. 2 ii 3: Este tema goza de una gran hegemonia en el disco. Un tema compuesto de texturas creadas por Fripp y Gunn a la guitarra y Levin al sintetizador (recordando algo a sus trabajos mas new age, tales como el "Waters of Eden" del 2000), sin ninguna sensacion motora, ad libitum... Aqui gozarian muchos de los valores que Rowell engloba como texturales, tales como la percepcion de la musica como suave (con continuos ligados expresivos sin ningun ataque brusco), densa (por su densidad de capas aunque es una, la de Fripp, la que nos va conduciendo prioritariamente) y a veces confusas (cuando todos los instrumentos llegan a unos pequenos micro-climax). 3 i 2: Viniendo de la templanza del tema anterior, aqui el principio se origina con percusion, elemento nuevo ya que veniamos de un tema en donde no aparecia. El principio es lento, como intentando llevar al espectador, progresivamente de menos a mas. Se vuelven a repetir parametros del tema anterior, como el estilo de los soundscapes, para ir ganando progresivamente en fuerza, velocidad y complejidad y llevarnos otra vez al paroxismo, llegando a morir al final (un esquema muy primitivo de nacimiento- crecimiento-muerte que aqui se muestra). 3 ii 2: Una vez que el ProjeKct se ha vuelto a reafirmar en la dinamica potente, Levin introduce aqui un riff seminal, que se sabe que sera el que origine y conduzca la improvisacion (el timbre y el estilo de este riff es muy similar a las improvisaciones que poco despues realizara en el grupo Liquid Tension Experiment). El clima de tension es desgarrador, caracterizado por cromatismos en las guitarras, unos ascendentes y otros descendentes (como el ultimo, que marca el final). Las baterias de Bruford aqui se muestran muy versatiles siempre reflejando el mayor o menor grado de intensidad (como en el climax del minuto 5, en donde se ha perdido ya el motivo conductor de Levin). 2 ii 4: Dentro de la versatilidad que tiene este trabajo, este tema vuelve a reflejar, en cierto sentido, el mismo simbolismo de la segunda improvisacion. Continuando con ese ambiente tenso del tema anterior, aqui se prolonga un poco mas esa atmosfera con un ritmo mas regular y continuo. 4 i 3: Un gran cierre del disco y uno de los momentos que mas nos recuerda a otros grupos cercanos, como a King Crimson (la intro parecen los juegos entre Bruford y Levin en el "Indiscipline") o a Liquid Tension Experiment, con ese caracter mas metalico y oscuro. Bruford acude una vez mas a sus baterias matematicas, combinando ritmos con una facilidad pasmosa. Gunn muestra aqui un registro mas arrastrado, mas trash. Su maestro Fripp no se queda atras, utilizando las distorsiones mas agresivas del disco. Un buen cierre para una sabia realizacion de improvisaciones. Por cierto, el final me recuerda mucho al de los "Three minutes warning" del primer Liquid Tension Experiment (1998). Para los amantes de las improvisaciones con anarquias controladas con multipes disonancias, las mentes abiertas, los amantes de la fusion "Avant" y sobre todo para los seguidores del espiritu oscuro de Kc. Un saludo para todas los cajeros y cajeras, en especial para los crimsoniacos ADO Fripp y Fripp Villanueva. SALU ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Ferran Lizana Abat" Asunto: TriPod - TriPod (2003) TRIPOD : "TRIPOD (2)" (2003) Discografica: Moonjune Records Temas: 1. Jerome's Spotlight (2.51) 2. Trip the Light (4.10) 3. Dance of the Kabuki (6.56) 4. Prelude (0.56) 5. No Diamond Cries (3.28) 6. East Flatbush (0.49) 7. Buzz (3.17) 8. Smoke and Mirrors (4.50) 9. Conversation Drag (3.59) 10. World of Suprise (2.24) 11. Ghosts (2.08) 12. Fashion (5.13) 13. Fuzz (6.57) 14. As the Sun (7.35) Musicos: - Clint Bahr - lead vocals, 12-string bass, bass pedals - Keith Gurland - clarinet, flute, alto and tenor sax, pedals, and backing vocals - Steve Romano - acoustic and electronic percussion TriPod es un power trio atipico. Si bien el elemento solista de los power trios acostumbra a ser un guitarrista o un teclista, en esta ocasion se trata de un saxofonista. Este es el segundo album de esta formacion neoyorquina, un album que se titula exactamente igual que el primero (que todavia no he podido escuchar), TriPod, o sea que lo mas adecuado seria llamar a este segundo album TriPod 2 para no crear confusiones. Los tres miembros son verdaderos virtuosos en sus instrumentos, destacando a Keith Gurland, que podria ser incluido perfectamente entre los grandes saxofonistas del progresivo, sin nada que envidiar a David Jackson o Mel Collins entre otros. Tambien destacar la excelente voz del bajista Clint Bahr que remarca esa agresividad que encontramos en la ejecucion de los musicos. En ningun momento suenan guitarras o teclados en este album, al menos si hacemos caso a los creditos, por que realmente algunos bajos suenan como si fueran guitarras, y tambien se puede apreciar lo que parece un sintetizador en el tema World of Surprise. Para definir la musica de este trio, podriamos recurrir perfectamente a Van der Graaf Generator, Morphine y Primus como posibles influencias mas remarcadas, aunque a menudo con acercamientos a sonidos mas jazzy tipo French TV por ejemplo. O de otro modo, sonido un tanto jazz-rock y avantgarde, pero espiritu rockero, con la suciedad que aporta un importante aroma punk o grunge, y alma progresiva gracias a algunos temas con mas tendencia a la complejidad estructural. La mayoria de temas pueden entrar en la linea que acabo de puntualizar. Algunos mas directos destacando Jerome's Spotlight, Trip the Light y World of Surprise; y otros mas progresivos y complejos, todos ellos excelentes, como son Dance of the Kabuki, Conversation Drag, Fashion, Fuzz y As the Sun. Aunque tambien algunos temas en una linea diferente como la mistica Smoke and Mirrors algo mas experimental, ademas de Ghosts y las breves piezas instrumentales bordeando el minuto de duracion. Tres temas de este album ya aparecieron en el primer cd del grupo. Excelente album, sobretodo su segunda mitad, de un original grupo que podria darnos muchas alegrias. Puntuacion: 7.5/10 Ferran Lizana (rockomic@vodafone.es) ---------------------------------------------------------------------------- Autor: CESAR INCA MENDOZA LOYOLA Asunto: el 1ro. de Abraxas ABRAXAS : "Abraxas" (1996) Temas 1. Before 2. Tarot 3. Dorian Gray 4. Kameleon 5. Alhambra 6. Inferno 7. Ajudah 8. De Profundis 9. Tabula Rasa Integrantes - Adam Lassa: voz - Szymon Brzezinski: guitarras - Marcin Blaszczyk: teclados y flauta - Rafal Ratajczak: bajo - Marcin Mak: bateria y percusion El quinteto polaco Abraxas llamo la atencion desde el primer momento, lease, desde la edicion de su disco homonimo de debut. Su estilo se enmarcaba bajo las pautas del neo-prog en los rasgos fundamentales, pero no se limitaban a seguir cliches melodicos propios de este subgenero, sino que incorporaron elementos de corte gotico y etno-fusion con el fin de enriquecer sus composiciones y arreglos. De hecho, el origen de la banda se remonta a la segunda mitad de los 80s, lo cual les dio experiencia y madurez desde mucho antes de tener esta primera oportunidad de ofrecer al mundo su material grabado. El registro vocal de Adam Lassa es realmente llamativo: trabaja su cadencia de manera juguetona y evocativa con quiebres, murmullos, exhortaciones, y lamentos contenidos de huella hammilliana. Por su parte, la seccion instrumental demuestra ser un ensamble bien ajustado: los solos de guitarra, y los solos y cortinas de teclado encuentran un ancla consistente en la dupla ritmica. El disco se inicia con un breve y trepidante instrumental titulado Before, el cual engarza con Tarot, un tema complejo y bien elaborado que nos pone en aviso del despliegue de creatividad melodica y riqueza de texturas que se nos viene a lo largo del disco. Otros de los temas que exhiben un alto nivel de creatividad y sofisticacion progresiva son Alhambra, Ajudah y Tabula Rasa. Dorian Gray es otro tema bastante sofisticado, aunque no tiene la extension de los anteriormente mencionados. Por su parte, Inferno y Kameleon muestran el lado mas “alegre” de la banda, mientras que De Profundis baja un poco la fuerza para exhibir una faceta mas melancolica y reposada, eso si, nunca perdiendo la intensidad expresiva. Concluyendo: un disco que no tiene pierde por la cantidad de recursos progresivos que exhibe, y en retrospectiva, una apertura colosal para una carrera discografica que, a pesar de su brevedad, habria de resultar magnifica, tal como se advierte al revisar sus siguientes trabajos. Cesar Mendoza ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Jorge Padilla L" Asunto: Sobre Flavio Ciatto y QVL Hola a todos los cajeros, Solo quiero comentar que me ha parecido muy interesante la sorprendente historia que nos ha contado Xavier desde Italia, acerca de Flavio Ciatto (se pronuncia "chato"?) y QVL. Y bueno, se me ha ocurrido que Xavier tiene la primicia mundial a su alcance para hacerle una entrevista sobre su vida y su paso por QVL, sobre lo que piensa del rock progresivo-sinfonico y de las tendencias musicales actuales, tal vez presentarnos su discografia y preguntarle si ha creado recientemente algo de musica en este estilo o de la posibilidad de hacerlo. No se que edad tenga ahora Flavio Ciatto, pero se entiende que sus prioridades actuales sean muy diferentes a aquellas de principios de los '70s. Aprovecho tambien para felicitar a Jose Manuel Iñesta por los 7 años cumplidos de la caja, el #500 y su trabajo sobre los mejores guitarristas del progresivo. Nos leemos en la proxima. Jorge Padilla L. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: CESAR INCA MENDOZA LOYOLA Asunto: Camel 1974 CAMEL : "Mirage" (1974) Temas 1. Free Fall 2. Supertwister 3. The White Rider 4. Earthrise 5. Lady Fantasy Integrantes - Andy Latimer: guitarras, flauta y voz - Pete Bardens: teclados y voz - Doug Ferguson: bajo y voz - Andy Ward: bateria y percusion Tras un disco debut en el cual mostraron muchas cosas muy prometedoras, Camel logro con ‘Mirage’ cimentar plenamente la orientacion sinfonica de su musica, lo que terminara convirtiendolos en lo que son hasta ahora: una de las bandas mas emblematicas del progresivo setentero con un amplio alcance melodico. En este disco se nota un trabajo realmente concienzudo en la creacion de melodias y la elaboracion de texturas. Cada uno de los cinco temas que conforman ‘Mirage’ es una joya, tanto en la composicion y arreglos, como en la interpretacion. Free Fall y Earthrise son dos temas de corte jazz-rock que sirven para expresar fuertes dosis de energia y algunas poderosas exhibiciones pirotecnicas en la guitarra y los sintetizadores. Supertwister es un hermoso instrumental de corte eminentemente bucolico, relajante, que incluye algunos sugerentes pasajes jazzeados aqui Latimer reemplaza su guitarra por una flauta. Como dato anecdotico, cabe mencionar que este tema fue compuesto por Bardens como un homenaje personal a los musicos de la banda holandesa Supersister, a quienes los miembros de Camel admiraban bastante. Pero son los temas mas largos lo que, segun mi gusto, resaltan mas notoriamente dentro de este repertorio de por si impresionante. Me refiero a las dos suites, The White Rider y Lady Fantasy (esta ultima destinada a convertirse en uno de sus temas mas celebrados de toda la historia de Camel, un tema cuya trascedencia ha ido mas alla de las alteraciones sucesivas en la formacion del grupo). Ambas suites despliegan una variedad de registros en las melodias, ambientes y estructuras ritmicas, realmente digna de elogio. En ellas se suceden pasajes tenues y romanticos con otros mas densos, y otros que tiran hacia lo oscuro o misterioso, siempre bajo las coordenadas ordenadas y preciosistas del sinfonismo mas pulcro. En suma, se trata de un disco que exhibe sin tapujos todas sus merecimientos para ser lo que es y siempre sera: un clasico definitivo del genero progresivo. Cesar Mendoza ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Juan Mellado" Asunto: Cornucopia: "Full Horn" (1973) Cornucopia: "Full Horn" (1973) 1. Day of a Daydreambeliever - 19:22 Humanoid Robot Show Hope Part One Desillusion Hope Part Two Death of a Clown D-d-daily Review Night, Night - Mankinds Motor Dream The Sound of National Coughing 2. Morning Sun, Version 127 (For the Charts) - 3:03 3. Spot on You, Kids - 12:22 4. And the Madness... - 4:01 Musicos: - Wolfgang Kause: Vocals - Wolfgang Bartl: Bass - Christoph Hardwig: Keyboards, Guitar - Wolfgang Gaudes: Drums - Kai Hendrick Motler: Guitar - Harry Koch: Percussion, Effects - Rudy Holzhauer: Percussion Invitado: - Jochen Peterson: Sax, Flute, Guitar Cornucopia fue un grupo aleman que por 1973 tocaba una especie de Hard Progresivo Psicodelico Oscuro a la usanza de sus paisanos Ikarus y Eiliff, de hecho Cornucopia contaba como invitado de la presencia del flautista Jochen Peterson de Ikarus. Destaca de manera especial la suite que abre el album, una suite dividida en dos partes de ocho subtemas, donde las sonoridades a lo Iron Butterfly se funden con fragmentos muy progresivos, delirantes, melodicos, estridentes y a la vez sinfonicos donde el organo, guitarra y la fluta predominan la suite y el album. Tambien destaca "Spot on You, Kids" con una parte mas teatral que me recuerda a Grobchsnitt o Gnidrolog. Puntuacion: 7/10 Saludos cornucopianos Juan ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Juan Mellado" Asunto: Sahara: "For all the clowns" (1975) Sahara: "For all the clowns" (1975) Discografica: LP: Peter Cosmos: LP USA: Ariola OT (1976); CD Ohrwaschl (1993) Temas: 1. Flying Dancer 2. The Source Part I & Part II 3. For All The Clowns 4. Prelude 5. The Mountain King Part I & Part II 6. Dream Queen 7. Fool The Fortune Nota: No se muy bien el orden de los temas, en la copia que yo dispongo viene asi, pero he leido por internet que no esta muy claro, dado que la importadora americana Peter Cosmos cambio el orden de la edicion de Ariola. (El tema 1 se volvio tema 2, el 2 en 3 y este en el 1) y la edicion en cd de Ohrwaschl no se sabe que copia utilizo. Musicos: - Gunther Moll (lead guitar, vocals) - Hennes Hering (organ, piano, synthesizer) - Holger Brandt (drums, percussives) - Meryl Creser (recitation) - Michael Hofmann (Moog, string synthesizer, guitars, flute, vocals) - Nicholas Woodland (12-string guitar) - Stefan Wissnet (bass, acoustic guitars, lead vocals) - Alex Pittwohn (co-ordinator) Discografia: 1972 Subject Esq. 1974 Sunrise 1975 For All the Clowns Banda alemana de Munich que ya empezo a tocar por 1965 pero no fue hasta 1972 que editara un album homonimo como Subject Esq. Al año siguiente cambiaron de nombre, al parecer al dejar un pre-contrato con la CBS, pasandose a llamar Sahara e incorporando al tecladista y guitarra Hennes Hering del grupo "Out Of Focus", editando el album "Sunrise" en 1974. Al año siguiente hubo cambios en la banda, Holger Brandt (ex-Missing Link) sustituyo a Harry Rosekind a la bateria y Gunther Moll sustituyo a Woodland en las guitarras y el mouth-harp, guitarrista y coros Alex Pittwohn fue relegado a "Co-ordinador & stage sound" y tambien hubo cambios en el sonido de la banda, dejaban de lado los sonidos de saxos y harmonicas por mas teclados y guitarra. La musica de "For all the clowns" suena en los tratamientos vocales (en ingles) y en los pasajes instrumentales mas complejos a Gentle Giant, los menos complejos a Caravan, a ratos al sinfonico de Genesis y a veces por los solos de flauta a Jethro Tull. El resultado es un Rock Sinfonico Progresivo de alto nivel y sofistificacion. Como iba a ser menos contando en sus filas con tanto multi_instrumentista. Destaca por encima de todos el tema (3) originalmente el que cerraba la cara A y muy de cerca el tema(4) ambos por sus largos desarrollos instrumentales de teclados, flauta y de las guitarras (hay 4 miembros que tocan dicho instrumento). El resto de temas se empequeñecen o simplemente quedan eclipsados por los dos temas mencionados. En 1977 Brandt y Moll dejaron la banda y a causa de esto se desintegro. Referencias: Gentle Giant, Jethro Tull, Caravan, Genesis, Focus, Camel, Puntuacion: 6.5/10 Salu2 sinfoprogresivos Juan nota: Creo que podeis escucharlo trozos de todos los temas en: kingcrimson.com.ne.kr/asf18.html ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Jose Alejandro Barreiro Isabel" Asunto: Sobre conciertos progre Hola a todos. Primero una felicitacion al "Cajero Mayor" por los 500 numeros de la Caja de Musica, numero tan significativo como pudieran ser el 25, el 50 o el 100, pero que no deja de impresionar porque demuestrala continuidad que ha tenido la lista. Despues, comento algo sobre los conciertos que proximamente se realizaran en nuestro pais. Primero, Alan Parsons el proximo 21 de octubre. ?Que Parsons no es progre? Bueno, es para discutirse. En 1995 vino a dar un concierto conjunto con Kansas y Procul Harum, y el mejor de la noche fue definitivamente Procul. La musica de Parsons esta hecha para oirse en discos (nada hay ofensivo en esto), y la experiencia en vivo, sin ser mala, no lucio ante los otros grupos. Vale la pena ir? Pues es posible que si, pero a quien se le ocurre programar el concierto a media semana! Por otra parte, la proxima visita de King Crimson es oficial, en el Auditorio Nacional el 19 de noviembre. Tengo la esperanza de que se habran mas fechas (otra vez un concierto a media semana), pero surge la pregunta, ?Crimson podra llenar el Auditorio (mas de 9000 asientos)? En sus dos visitas anteriores lleno varias veces el Teatro Metropolitan, que tiene capacidad para unas 2000 personas. Va ser un verdadero reto llenar, aunque sea una vez, el Auditorio para un grupo de culto como es King Crimson. Otra buena noticia, Sol Deneb se recupera de los problemas originados por la cancelacion de Camel (a estas alturas no vale discutir quien tuvo la culpa de esta cancelacion, aunque me da envidia de los cajeros españoles que tuvieron la oportunidad de oir al grupo), y para el 14 de noviembre trae al grupo japones ArsNova, el lado femenino y heavy de ELP. Confieso que no he escuchado mucho a estas japonesas, pero lo poco que conozco de ellas me hace pensar que vale la pena asistir. Saludos. Alejandro Barreiro ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Juan Mellado" Asunto: Homenaje a Jesus de la Rosa Hola Con permiso del autor 14 de octubre de 2003 Jesus de la Rosa, veinte años despues El tiempo pasa, pero el sentimiento queda. Una prueba de ello es Jesus de la Rosa, mito, maestro, predecesor, etc... Una de las personas mas representativas de nuestra historia musical (junto a Paco de Lucia, Camaron, Pepe Roca, Serrat, y no mucha gente mas) viajo por ultima vez a su Sevilla natal (o quizas se quedo en la calle Feria para siempre) la madrugada del 14 de octubre de 1983. Fue cerca de Burgos, en direccion a Madrid, cuando la tarde del dia anterior su destino se cruzo con un contratiempo regresando de entregar su arte por una buena causa; unas recientes inundaciones en el norte de España habian provocado ciertas necesidades economicas. La epoca de Triana estaba llegando a su fin mientras Jesus planeaba su carrera en solitario. Un chaval que salia cada mañana de su casa en la calle Feria, el menor de ocho hermanos, en direccion al taller mecanico tarareando alguna buleria o algun exito anglosajon... poco despues empezaba a sustituir a su hermano Manuel en la Orquesta Macarena, o se metia en alguna otra formacion similar de manera ocasional para actuar casi siempre en ferias de la zona. Posteriormente fundaria "Los Nuevos Tiempos" junto a Manolo Rosa (quien en el futuro seria bajista tanto en Triana como en Alameda), Rafael Marinelli (futuro teclista de Alameda), Gualberto (futuro guitarrista de Smash), etc... mucho arte en una formacion que veria su final con el cumplimiento del servicio militar. Quedaron en el recuerdo temas como "Cansado me encontre", unico tema en castellano puesto que los demas estaban en lengua inglesa. Durante el tiempo que Jesus estuvo en Madrid debido a la obligacion militar, tuvo una primeriza incursion en "Los Bravos", pero su voz sonaba excesivamente sevillana para los propositos comerciales asi que fue rechazado. Una vez libre del compromiso, pasaria una temporada en Granada prestando su voz a formaciones orquestales hasta que volviendo a Madrid (Barajas) forma "Tabaca"; junto a Emilio Souto y el guitarrista de "Los Payos", Eduardo Rodriguez, hacia experimentos musicales sin una orientacion clara. Se trataba de mostrar el arte sin ningun tipo de pensamiento impuesto o sonidos pretendidos... la aventura musical duro apenas un año. La CBS, su discografica, intentaba establecer formas a un arte excesivamente libre respecto a parametros establecidos. Emilio Souto decidio irse al norte a formar la "Desde Santurce a Bilbao blues band". Jesus y Eduardo se fueron a Sevilla, donde tambien vivia Telesforo, que compartio anteriormente escenario con Eduardo siendo el bateria de "Los Payos". Ellos tres junto a Lole y Manuel empezarian pronto a ensayar un nuevo proyecto rockero con esencias flamencas... pero tanto arte junto no pudo compartirse. Finalmente Lole y Manuel seguirian su carrera por un lado y los otros tres terminarian formando "Triana", que adoptaron tal nombre debido a que Tele era oriundo del citado barrio. Y regreso a Madrid con la nueva formacion, donde poco a poco consiguieron juntar el dinero suficiente para grabar en el verano del 74 un single ("Luminosa mañana") prestando Teddy Bautista varios instrumentos y facilitando el camino. Dicha grabacion fue rechazada por todas las discograficas hasta que llego a manos de Gonzalo Garcia Pelayo, que con su sello experimental obvio la salida del single para directamente aventurarse en la grabacion de un disco completo. Las ventas de este primer disco ("El patio") fueron muy escasas, la banda sobrevivia gracias a las cuantiosas actuaciones que ofrecian... asi hasta que en 1977 grabaran su segundo disco "Hijos del agobio". Mientras tanto su difusion era a traves del mitico "boca a boca", puesto que no habia casi promocion en medios de comunicacion. Asi, "Hijos del agobio" consiguio vender bastante mas ejemplares (aunque todavia lejos de grandes cifras) provocando tambien la venta del disco anterior. Una marca comercial planeaba iniciar una gira de rock con grupos españoles donde entraria Triana, de este modo pudieron compartir escenario con gente como Miguel Rios. Quizas debido a esa circunstancia, los medios de comunicacion por fin se dieron cuenta de que clase de agrupacion era Triana, y le dieron amplio espacio a la banda. Posiblemente era la primera vez que un grupo español de rock contaba sus ventas en cientos de miles, tanta era la expectacion que en el mitico concierto del Parque de atracciones de Madrid la mañana del domingo 30 de septiembre de 1979 las cinco mil localidades del auditorio solo pudieron acoger al diez por ciento de la gente que pretendia acceder al recinto. Entre una multitud que les aclamaba, recogieron tres discos de platino por las ventas de su mas reciente album, "Sombra y luz". En los tres años posteriores llegarian discos que a pesar de tener temas espectaculares como "Cae fina la lluvia", "Tu frialdad", "Una noche de amor desesperada", "De una nana siendo niño", y pocas mas destacables, no estaban al nivel artistico de los tres discos anteriores. Quizas fuera por desorientacion en la idea principal del proyecto,o la necesidad de buscar nuevos caminos conceptuales debido a la presion que sobre todo artista le da estar en lo mas alto, pero la trayectoria del grupo iba en evidente declive. Prueba de ello es que "Llego el dia", el ultimo disco, no tuvo apenas repercusion. Realmente no eran malos trabajos, pero es cierto que Triana paso de tener grandes discos a tener grandes temas formando parte de irregulares discos. Todos los grupos, por buenos que sean, tienen una fecha de caducidad... y el final de Triana tal como estaba planteado se podia ver en el horizonte. Jesus de la Rosa empezaba a planear una carrera en solitario, pero el destino se cruzo por medio a las cuatro de la madrugada del viernes 14 de octubre de 1983. Nos dejaba una voz naciendo un mito. Veinte años despues, Jesus de la Rosa tiene la honorable calificacion de maestro por gran parte del mundo artistico nacional actual. El primer trabajo discografico de Manolo Garcia, antes aun de "Los Burros", consistio en una cinta de cassete interpretando temas de Triana que se venderia en circuitos de gasolineras y bares de carretera. "No es lo mismo", disco de Alejandro Sanz, contiene un tema que segun el autor va dedicado a las cosas que hacian cada uno por su lado Jesus y Pepe Roca. Antonio Orozco afirma tener en de la Rosa uno de sus principales referentes, al igual que Jose Luis Figuereo (El Barrio), que en cada concierto incluye en su repertorio temas de Triana. Zaguan, formacion sevillana que actualmente esta en el acertado camino de encontrar su personalidad propia, comenzo haciendo versiones de temas de Jesus; Enrique Bunbury se declara seguidor confeso del genio sevillano al cual ha llegado a versionar, y la lista de artistas es mas extensa aun... Es cierto que se echa de menos un gran homenaje .No me refiero a algun tipo de concierto que seguramente se hara, sino a posibles acciones como el nombre de una calle del barrio de la Macarena, una estatua en algun lugar como la Plaza del Pumarejo, o algo similar... pero me consta que somos muchos (bastantes creo) los autores que en el silencio de cada noche, entre nuestros versos y acordes, abrimos un parentesis. Espacio en el que caben lagos donde se reflejan los sueños, sueños que son altos como el cielo, cielo al que se quiere subir para ver motivos que impiden ver... o ver como cae fina la lluvia, contar una historia, quizas una noche de amor desesperada; mañanas luminosas o quizas desnudas, donde encontramos a un señor que sigue buscando su ser, mientras a alguien todavia le preocupa la frialdad de una mujer. Creo que estos momentos que a mucha gente nos gusta sentir en nuestro aire de vez en cuando son el mejor homenaje que se le puede hacer a un poeta. Estes donde estes, Jesus, nunca te olvidaremos. Jacinto Gonzalez "Jaci" Es un poco duro decirlo, pero muchas veces la realidad es asi de fria e indiferente. Y digo indiferente, porque es una poca verguenza el trato que se le da, se le dio y por desgracia se le dara a la figura de un gran musico ANDALUZ, que fue Jesus De La Rosa. En el 20º Aniversario de su muerte, ni un reportaje, ni un documental, ni una mencion por muy pequeña que sea de su figura y lo que significo para la musica de este pais y sobre todo para esta Andalucia nuestra, de la cual nos sentimos muy "orgullosos", sobre todo de sus medios de comunicacion. JESUS estes donde estes, tu musica siempre estara con nosotros, como una vez dijiste: "Dentro de nuestros corazones en busca de una estrella fugaz". POR SIEMPRE Y PARA SIEMPRE TRIANA ---------------------------------------------------------------------------- Autor: agonza59@encina.pntic.mec.es Asunto: Pan y Regaliz Solo añadir a la reseña de Juan Mellado sobre este grupo catalan que el sonido, ademas de The Doors, tiene ecos (para mi, mas manifiestos) del primer disco de Jethro Tull, _This was_, tanto en la voz como en la flauta de Paris. Muy recomendable, en cualquier caso. Al ----------------------------------------------------------------------------