/-------------------\ | XXX | \__ | XXX X | __/ \__ | XXX X | __/ \__ | X X | __/ | X X | --------- | X X | --------- __ | X .-.X | __ __/ | X /XXXX | \__ __/ | .-.X XXXX/ | \__ / | /XXXX `""´ | \ | XXXX/ | | `""´ | \-------------------/ LA CAJA DE MUSICA LA LISTA HISPANO PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO ============================================================================ LCDM: #406 noviembre 2002 http://www.dlsi.ua.es/~inesta/LCDM ---------------------------------------------------------------------------- * Banks, ARP y productores * LCDM #402 * ARP, BANKS y DEMAS * Discos de 1977 * Discos de 1972 * Pequeña_aclaracion * MIS VOTOS DEFINITIVOS POR DISCOS DE LOS 90 * Sobre influencias, motivos, copias y plagios en Musica * servicio gratuito de clasificados progresivos * Votaciones 90, correccion * Peter Gabriel : "Up" (2002) * votaciones mejores 90 * Mejores 90 y otras cosas * GARDEN WALL "Forget the Colours" 2002 * Shadow Gallery - Shadow Gallery (1992) * 1977 * TONY BANKS - A CURIOUS FEELING * EL JARDIN DE LOS PRESENTES * Abbey Road * Fe de erratas sobre Abbey Road * Aclaracion sobre Old King Cole * Los mejores 90's * 405 ( Animals - Pink Floyd ) : Pigs (Three different Ones ) ---------------------------------------------------------------------------- Autor: Juan Asunto: Banks, ARP y productores Hola a todos, Acerca de las preguntas de Emiliano sobre Toñ Banks y el ARP: Es conocido que Banks sentia una especial predileccion por los sonidos de los sintetizadores ARP por encima de los Moog, y en la mayoria de sus trabajos de la epoca pueden escucharse los sonidos del 2500, 2600, pro-soloist y Odyssey. Concretamente en el "Lamb..." creo recordar que no, no utilizo ningun moog, y el solo al que te refieres, esta hecho con un 2600. Hay que tener en cuenta que en los años 70s habia una especie de "guerra" entre los partidarios de ARP y los de Moog, y era raro el teclista que combinaba ambos (el tercero en discordia, Oberheim, no contaba, porque las primeras maquinas, como el S.E.M. no eran sino modulos de expansion para otros sintetizadores). En cuanto a la figura del productor acerca de la que pregunta Vernor, llevas razon, el productor es uno de los elementos mas importantes a la hora de dar forma al sonido final de un trabajo (y no solo en rock progresivo, recordemos que, por ejemplo, Marillion, llevan una decada culpando a Chris Neil por el sonido "ultracomercial" de Holidays in Eden, porque habia sido productor de Madonna). Aunque su funcion varia de unos casos a otros, es el principal responsable de tomar decisiones como la eleccion del estudio, del ingeniero o incluso de tomar las decisiones durante la mezcla y grabacion, determinando asi el tipo de sonido que tendra la mezcla final, el peso de cada instrumento, etc. Saludos Juan Mares Mascarada juan@mascarada.com [Nota del cajero: Permiteme Juan que pong aun ejemplo: El productor de un disco es equivalente al director de una pelicula de cine: no actua, no ha escrito el guion, pero deja su marca y estilo en cada pelicula que hace. ] ---------------------------------------------------------------------------- Autor: Gilberto Pagua Asunto: LCDM #402 At 05:43 p.m. 13/11/02 +0100, Jose Manuel Inesta dijo: >Ademas de los sintetizadores moog, tambien son monofonicos los instrumentos >de viento y las voces humanas. > >Saludos desde Mexico, D.F. >Alberto Benitez Baena >Noviembre 8, 2002 Ademas de que puedo estar en los primeros lugares entre los cajeros que menos escriben espero no meter la pata en esto. En en sello de mister Peter Gabriel hay un disco de unos cantantes asiaticos (no estoy seguro si son de Mongolia) que "cantan" generando sonidos multifonicos, no tengo idea si cumplen con las reglas de un acorde pero si les puedo asegurar que suena muy curioso. El disco salio hace mas de 4 a#os, si alguien quiere mas informacion avisenme y les averiguo con mas detalle. ---------------------------------------------------------------------- Gilberto Pagua paguag@iibtech.com IT Manager - Interamerican Technology Services Internet Solutions Provider Telf: (212) 993.56.14 FAX: (212) 993.85.66 Movil: 0412-ENLARED (0412-365.27.33) ---------------------------------------------------------------------- [Nota del cajero: Otra vez!! Esos cantantes son afganos y tienen la rara habilidad de emitir dos tonos diferentes con la misma garganta (y a la vez, claro). Normalment eemiten un tono bajo que les sirve de base y por encima va otro mas agudo. ] ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Roberto I. Quesada" Asunto: ARP, BANKS y DEMAS Hola cajeros, Primero que nada un agradecimiento a Ferran, gracias por tus recomendaciones sobre Spring y otros grupos mellotronicos desconocidos para mi. Siguiendo con esta bonita discusion "Toñbankiana" me remito a contestar una pregunta que Emiliano Acevedo hace en LCDM# 404 pero que en realidad es la 403, en fin. Dice lo siguiente: > From: emiliano acevedo > Subject: LCDM:Roberto Moog,Banks y otros temas > Hola,hoy me gustaria hacer un par de consultas: > El otro dia leyendo un viejo numero de la caja me encuentro con el > comentario > de un cajero que decia que Toñ Banks nunca habia usado sintetizadores Moog > sino que usaba los de la competencia, creo que dijo Arp o algo asi. > Ahora bien mi inquietud viene a raiz de que a mi parecer esto no es asi > porque > me parece que en "The Lamb..." usa Moog, me viene a la mente la parte final > del Cd2 en "The Lamia",etc. La pregunta es usa Moog o lo imagine yo? > Si eso no es un Moog que teclado es? He aqui mi respuesta y algunas curiosidades: En primer lugar decir que el vocablo A.R.P son nada mas que las siglas de su inventor, Alan R. (Rodrigo, Ruben, Ruperto?) Pearlman. Al crear el primer prototipo de su instrumento por alla del 69, decidio ponerle a su compañia Tonus Incorporation (por el vocablo tono), despues se lo cambiaria por sus propias iniciales. Por ahi del 72, Bob Moog tuvo una batalla legal con este individuo ya que le copio por asi decirlo, el diseño de un filtro que venia en uno de sus modelos modulares; obviamente el fallo fue a favor de Moog, teniendo Pearlman que cambiar algunas cosas para sus posteriors modelos. Aun asi, el sonido del Arp es muy diferente al moog, incluso mejor en mi opinion y mas refinado. Su sonido es mas dulce, melodico, menos gordo o espeso, reverberacion larga, al contrario del moog que se caracteriza por su sonido gordo, forte, "retorcido" (woooooowwww) y reverberacion corta [aclaro que nunca he tocado uno, que mas desearia yo, pero ya mi oido esta acostumbrado a discriminar ciertos sonidos analogicos]. No solo existe un sintetizador especifico Arp sino varios, estan el Pro-Soloist, el Pro-DGX, el 2500, el 2600, el Odyssey, el Quadra, el Axxe, el Omni, etc; todos esos sintes fueron usados por tecladistas de grupos progresivos en toda la decada de los 70, uno de ellos y el mas importante fue Toñ Banks. Este individuo empezo a ser uso de los sintetizadores con mas fuerza en el año 73 [en el el Foxtrot uso un sinte de nombre Epiphone 12 string o algo asi]; en el disco SEBTP se puede escuchar el sonido puro del sinte Arp pro-soloist, nada mas escuchen el solo de Toñ en "The cinema show" es simplemente exquisito. Ya para las grabaciones del TLLOB utilizo un modelo Arp 2600- un sintetizador semi-modular, monofonico (1 voz) y con 3 osciladores (circuitos autovibratorios); la verdad no tengo idea si uso un odyssey, que fue en realidad la competencia directa directa del mini-moog. Hagan la prueba comparando ciertos pasajes del disco "morrocan roll" de Brand X con "the lamb". Lo que en definitiva es cierto, y le doy toda la razon al cajero Jorge Martinez (perdon si me equivoco de nombre) cuando dijo haber visto un moog en un video de Genesis del 78; es que en el disco ATTWT Banks uso un polymoog (si, el mismo que suena en "wonderous stories" de Yes); y ya para terminar este parrafito decir que Rutherford utilizo del 76 en adelante, los aclamados pedales de bajo Taurus de marca Moog. No les suena familiar Rush! Haciendo un poco de historia, el primer modelo de este sintetizador variable; cuando quiero decir variable es por los diversos parametros de sonido, se diseño en el año de 1970 como un prototipo modular (por partes) de nombre ARP 2500*. Luego vinieron los demas antes mencionados. El Arp y el famoso mini-moog son por ley propia los sintes mas populares y mas usados en los 70 y hasta hoy en dia, particularmente en la musica progresiva (alguien me puede decir porque?) y electronica por supuesto. Actualmente sigue en vigencia; por ejemplo, Adrian Utley de Portishead lo utiliza mucho para manipular los sonidos emanados por su guitarra; que decir del grupo Air (que no usan estos chavalos?), Prodigy, entre otros. *En la pelicula "Encuentros Cercanos del Tercer Tipo" (Steven Speilberg), si tienen oportunidad de verla, miren con detenimiento la secuencia en que se oyen las 5 famosas notas (pa-ra-ra-ta-ta) cuando los investigadores hacen contacto con los extraterrestres; en una toma se puede observar este sintetizador. Algunos aspectillos tecnicos: Arp 2600: monofonico, 3 osciladores controlados por voltage, 49 teclas Arp pro-soloist: monofonico, 1 OCV, 37 teclas (con vibrato) Arp odyssey: monofonico o duofonico, 2 OCV, filtros CV, 37 teclas Mini-Moog: monofonico, 3 OCV, 44 teclas (con prioridad hacia notas bajas) (los mini-moogs tienen varios modelos el A, el B que lo uso Emerson, el C que lo uso tambien Emerson y el D que lo uso Wakeman, Los Jaivas y todos los demas. Fuente: Un articulo de la revista New Age Voice y todo el reguero de informacion que esta en mi cerebrito de las tantas cosas que he leido por aqui y por alla :-) Pd: que tengan un buen dia analogico y que sueñen con muchos arps, ah!, y a escuchar todos los discos de Genesis. ciao Roberto I. Quesada SJ, Costa Rica ---------------------------------------------------------------------------- Autor: SXNyYWVsIFPhbmNoZXo Asunto: Discos de 1977 Hola cajeros: Quisiera enviar una respuesta a Emiliano Acevedo, quien en el ultimo LCDM preguntaba por buenos discos de 1977. Antes de nada, que sepas que yo tambien soy de ese mismo año y la verdad es que nunca me habia parado a pensar en que discos se editaron entonces. Pero el ejercicio mental me ha venido muy bien y aqui tienes algun ejemplo mas de algunos que no deberias pasar por alto si es que aun no los conoces. Cada uno es muy bueno dentro de su estilo (todos diferentes): - POINT OF KNOW RETURN (KANSAS) - MOONFLOWER (SANTANA) - CASINO (AL DI MEOLA) - HEAVY WEATHER (WEATHER REPORT) - A FAREWELL TO KINGS (RUSH) Además creo que uno de los que tu proponias, el "Hotel California" de los Eagles, no es de 1977 sino de 1978 (de hecho creo recordar que gano el Grammy a mejor album de aquel año). Yo solo me acuerdo en estos momentos de esos cinco, pero seguro que algun cajero mas se unira a la causa y sera capaz de encontrar alguna otra joya que se me escapa. Un saludo. Israel Sanchez. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: SXNyYWVsIFPhbmNoZXo Asunto: Discos de 1972 Hola cajeros: Siguiendo el ejemplo de nuestro companero Emiliano Acevedo, que ha revisado los grandes discos del año 77, he intentado hacer memoria y escribir los mejores de un año que fue especialmente productivo. ¿Alguna vez se ha dado cuenta alguien de la cantidad de JOYAS que se editaron en 1972?. Estamos sin lugar a dudas ante el mejor año en cuanto a progresivo se refiere (lo cual ya es decir). Incluso varios grupos editaron dos discos ese mismo año siendo ambos muy buenos. Si no, fijaros en la siguiente lista (incluyo unos cuantos no progresivos pero que son igualmente de gran calidad): - Fragile (Yes) - Close to the edge (Yes) - Three friends (Gentle giant) - Octopus (Gentle giant) - Per un amico (PFM) - Storia di un minuto (PFM) - Banco del mutuo soccorso (Banco del mutuo soccorso) - Darwin (Banco del mutuo soccorso) - Pictures at an exhibition (ELP) - Trilogy (ELP) - Thick as a brick (Jethro Tull) - Foxtrot (Genesis) - Islands (King Crimson) - Focus 3 (Focus) - Camel (Camel) - Uomo di pezza (Le orme) - Six wives of Henry VIII (Rick Wakeman) - Phantasmagoria (Curved air) - Caravanserai (Santana) - The inner mounting flame (Mahavishnu Orchestra) - Return to forever (Return to forever) - The rise and fall of Ziggy Stardust (David Bowie) - Made in Japan (Deep purple) - Exile on main street (Rolling stones) - Toulouse street (Doobie brothers) - Live at the Regal (BB King) Da la impresion de que todo lo que se hizo en 1972 salio bien. Solo me queda una duda: ¿como hubiese sido un disco de Pink Floyd editado ese año?. Y mejor aun, ¿como hubiesen sonado lo Beatles?. ¿Habrian evolucionado hacia un estilo mas prog? Seguramente se me haya escapado algun disco, o bien existe alguno que yo aun desconozco. Si es asi, agradeceria que me lo indicaseis. Un saludo y hasta la proxima Israel Sanchez. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Roberto I. Quesada" Asunto: Pequeña_aclaracion HelpHola de nuevo, En el mensaje que mande sobre el ARP, dije que en Foxtrot Toñ habia tocado un sinte Epiphone 12 string, obviamente que NO, por dios en que diablos estaba pensando, creo que me emocione tanto hablando de sintes que compare una Guitarra con un sintetizador, sera que tengo sintetizadoritis??? ;-) eso era todo, Roberto I.Q ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Jose Poggio" Asunto: MIS VOTOS DEFINITIVOS POR DISCOS DE LOS 90 Queridos Cajeros: Recibi un llamado de atencion del coordinador en jefe de la votacion de los discos progresivos de los 90. La verdad es que tiene toda la razon pues yo habia votado como 15 discos y muchos eran del 00, mientras que se trata de votar 10 discos que esten comprendidos entre 1990 y 1999. Aproveche la volada para hacer una modificacion y agregar el Disco de Scott Mc Gill que se llama Hands Farm, que es espectacular. Scott fue el guitarrista de la extinta y fugazmente brillante banda FINNEUS GAUGE cuyo segundo disco he votado entre las excelencias de los 90 y para mi de todos los tiempos. Bueno, ahi va mi votacion definitiva, para la que fue muy dificil poner un orden de preferencia, pero es el que se me ocurre en este momento, ya que dentro de diez minutos puede cambiar. 1/ SAMLA MAMMAS MANNA - KAKA 2/ FINNEUS GAUGE-ONE INCH OF THE FALL/ 3/PAIN OF SALVATION ENTROPIA 4/SCOTT MC GILL - HAND FARM 5/ KING CRIMSON- THRAK/VROOM 6/AFTER CRYING - FOLD ES EG 7/THINKING PLAGUE - IN EXTREMIS 8/GARDEN WALL - CHIMICA 9/AYREON - THE FINAL EXPERIMENT. 10/THE FLOWER KINGS -STARDUST WE ARE un abrazo a todos, Jose ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Jose Poggio" Asunto: Sobre influencias, motivos, copias y plagios en Musica Queridos Cajeros: Se me ocurre escribir sobre el tema de las influencias en la musica porque me ha parecido que muchas veces nos dejamos llevar por nuestra subjetividad y fanatismo y vemos influencias donde hay copias o donde hay motivos de composicion que se basan en ciertas composiciones pero son originales y hay copias que no son plagios y tambien hay plagios que no son influencias.En fin se trata de diferentes conceptos y aunque a veces cuesta distingir una cosa de otra, voy a tratar de explicar el concepto que tengo sobre este tema. Todos los musicos, por geniales y originales que sean, tienen sus influencias. La influencia musical puede ser de dos tipos: 1/una inspiracion motivada por los efectos emocionales o cerebrales de una determinada obra sobre un musico, lo que motiva al musico a componer una musica original. 2/Tambien puede tratarse de la utilizacion de procedimientos de ejecucion, combinaciones instrumentales y/o sonidos utilizados con anterioridad por determinados compositores en una composicion original. me atrevo a decir que si un musico toma una influencia del tipo 1 y una influencia del tipo 2 de dos musicos completamente diferentes su originalidad sera dudosa y si las toma de un mismo musico, no cabe duda de su falta de originalidad y el hecho de que sea plagio dependera de si ademas ha tomado o no una linea melodica similar a la utilizada por el musico en cuestion. Un motivo es una determinada composicion que esta hecha por un musico y que es tomada por otro para desarrollar una musica diferente. En el Rock progresivo tenemos el magistral caso de YES haciendo el cover del tema America de Paul Simon. En esa composicion YES toma esta cancion y la ejecuta con su estilo caracteristico produciendo un resultado espectacular, pues le otorga una dimension totalmente diferente a la cancion, y podemos decir que a pesar de ser un cover, es un autentico ejemplo de lo que significa el Rock Progresivo como un ir mas alla de los parametros, ritmicos, melodicos e instrumentales del POP/ROCK. Siguiendo estos conceptos, a mi me parece que en el Rock Progresivo, LOS BEATLES fueron mas MOTIVO que influencia en la MUSICA de los 70s.Es decir un King Crimson de 1969-1972 toma a LOS BEATLES como motivo para desarrollar su idea de Rock Progresivo. Si no hubiesen estado los BEATLES en la musica de KC de esa epoca, King Crimson hubiese sido una banda de Jazz y no de Rock Progresivo, ya que tomo un motivo para ir mas alla de los parametros convencionales de un rock and roll beatlesco, que puede haber sido todo lo bueno que quieran, pero de progresivo no tenia absolutamente nada. Mucho mas influencia que motivo fue la obra de Miles Davis de fines de los 60 para KC que los Beatles. En fin, solo queria reflexionar sobre este tema, seguro que UDS tendran tambien su vision particular sobre este rispido topico. un abrazo a todos y que sigan bien Jose ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Christian Hess" Asunto: servicio gratuito de clasificados progresivos Amigos(as): Acabo de agregar a MusicaProgresiva.com una nueva seccion de "avisos clasificados", como un servicio *totalmente gratuito* para que por medio de el puedan comprar, vender o intercambiar entre ustedes diversos articulos (CDs, DVDs, revistas, libros, etc.) relativos a nuestro genero musical favorito. Espero que sea de utilidad. Saludos, Christian Hess A. Correo: chess@musicaprogresiva.com | Web: http://www.musicaprogresiva.com San Jose, Costa Rica ---------------------------------------------------------------------------- Autor: Carles Marques Asunto: Votaciones 90, correccion Hola cajeros del mundo. Estoy otra vez aqui para corregirme a mi mismo ya que inclui un disco del año 2001 en la votacion de los mejores de los años 90. Se trata del "Revolutions" de Magenta y la confusion viene dada por no fijarse bien o demasiado rapido en el interior del disco donde hay la informacion. Si que se empezo a grabar en 1999, de aquí viene mi confusion visual, pero se acabo de grabar en el 2001 y por tanto salio en ese año. El disco sustituto, complicado de decidir, es el "Rajaz" de Camel. De todos modos, tengo que decir que mi amigo cajero Xavi Tarrago ya me corrigio enseguida y tambien la misma LCDM tambien lo hizo rapidamente indicandome el error a traves de Juan Sierbo que se encarga de las votaciones. Un 10 para ellos y para el resto de gente que seguro se va a dar cuenta rapidamente. Perdon por el error y por el retraso o pequeña incidencia que habre ocasionado y muchas gracias por la correcion. Una "abraçada" a todos y, como no, a todas. Carles Marques Barcelona, Cataluña ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Ferran Lizana Abat" Asunto: Peter Gabriel : "Up" (2002) PETER GABRIEL : "UP" (2002) Discográfica: Real World/Virgin Temas: 1. Darkness (6.51) 2. Growing Up (7.33) 3. Sky Blue (6.37) 4. No Way Out (7.53) 5. I Grieve (7.24) 6. The Barry Williams Show (7.16) 7. My Head Sounds Like That (6.29) 8. More Than This (6.02) 9. Signal To Noise (7.36) 10. The Drop (3.03) Músicos: - Peter Gabriel. Vocals/Keyboards/Guitar - David Rhodes. Guitar - Toñ Levin. Bass/Stick - Manu Katche. Drums/Percussion - Steve Gadd. Drums - Peter Green. Guitar - Danñ Thompson. Double Bass. - Nusrat Fateh Ali Khan. Vocals - Youssou N'Dour. Vocals - The Blind Boys of Alabama. Vocals - Yacine Ould Nana (from Mauritania). Vocals - From Youssou N'Dour's band: Babacar Faye. Senegalese Percussion (e.g. Sabar, Djembe). Habib Faye. Bass/Keyboards. Hassan Thiam. Senegalese Percussion (e.g. Sabar, Djembe) - B'Net Houariyat. Moroccan female vocal group - Gopal Shankar Misra. Vina (a sitar type instrument) - Hukwe Zawose and his nephew Charles (from Tanzania). Thumb Piano - Jocelyn Pook. String arrangements - Ayub Ogada. Vocals/Nyatiti - Christian Chevretel. possibly trumpet, trombone or keyboards - Dominic Greensmith. Drums - Hossam Ramzy. Percussion - Mahut Dominique. Percussion - Ged Lynch. Drums - Will White. Drums - Melanie Gabriel. Vocals - Daniel Lanois. Guitar (on Sky Blue) Después de 10 años desde su último álbum "normal", muchas cosas han cambiado en la visión musical del maestro Gabriel, y eso se nota sin duda en esta nueva obra, a pesar de que continúa estando el sello personal del Peter de siempre. Lo que podemos apreciar es que Peter intenta adaptarse a los tiempos que corren como puede, y buena prueba de ello son algunas influencias de bandas como Massive Attack y Portishead, tal como se aprecia en temas como Growing Up, The Barry Williams Show, My Head Sounds Like That, Darkness o Signal to Noise. También apreciamos que, a pesar de toda la estirpe de músicos africanos que colaboran en el álbum, ya no hay tanto sonido étnico como en Us, no hay tanta "World Music", y tampoco tantos temas con atmósferas ambientales africanas u orientales como había en aquél, o sea que por momentos los ritmos modernos tipo trip-hop han robado algo de protagonismo a los sonidos africanos. Mayoritariamente temas con estructura de canción, lo que deja al álbum, en este sentido, más cerca de So que de Us. Tampoco creo que aquí haya temas con gancho como Sledgehammer, Big Time, Digging in the Dirt o Steam, Up es un álbum menos comercial en este sentido, por que el single Growing Up, con esos ritmos bailables que a mi no me convencen, me parece bastante discreto. Muy buenos temas como Darkness, al viejo estilo gabrieliano de los primeros 80, pero actualizado. Muchas baladas como Sky Blue, No Way Out con muchas percusiones étnicas, I Grieve que podría encajar en Us, la bella My Head Sounds Like That, o las tristísimas The Drop, con tan solo un piano y su voz, y Signal to Noise con brillante arreglo de cuerdas, uno de los mejores temas del disco, donde participa el fallecido hace 5 años, Nusrat Fateh Ali Khan, la prueba de que Peter ha estado trabajando en el álbum durante todo este tiempo, probablemente desde la aparición de Us. Se trata de un álbum de tono bastante más sombrío y profundo que los anteriores, para mi inferior a So y Us y sobretodo a los álbumes 3 y 4, pero muy bien realizado y cuidado, como corresponde a un gran músico como Peter, un álbum muy ambicioso, perfectamente producido, pensado hasta el último detalle, y tiempo ha tenido, 10 años. Otra cosa es la inspiración que haya tenido en el momento de componer. De todas formas, un bonito disco, conmovedor en ocasiones, todo depende del gusto del oyente. Puntuación: 7/10 Ferran Lizana rockomic@navegalia.com ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Josep M. Mateo" Asunto: votaciones mejores 90 Ahi va mi votacion. No es el orden de favoritismo es tal como me han venido a la mente. 1. Stardust we are. The flower kings 2. Ex tenebris. White Willow 3. Rajaz. Camel 4. Brave. Marillion 5. Metropolis 2. Scenes from memory. Dream Theater. 6. Signify. Porcupine Tree 7. The visitor. Arena 9. Elodia. Lacrimosa 10. Dema sera un altre dia. Pi2 seguramente otros tambien seguirian a estos pero ay que elegir solo 10. Un abrazo progresivo. Josep. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: Alberto_Albas Asunto: Mejores 90 y otras cosas Hola a todos, varias cosillas Mi votacion mejores de los 90 : 1. Anglagard - "Hybris" 2. Lacrimosa - "Elodia" 3. Dream Theater - "Images & words" 4. Radiohead - "OK Computer" 5. Discipline - "Unfolded like a staircase" 6. Deus ex Machina - "Gladium Caeli" 7. Landberk -"Lonely land" 8. Devil Doll - "Dies Irae" 9. Porcupine Tree - "Signify" 10.Dream Theater - "Scenes from a memory, Metropolis pt. 2" Por otro lado, referente a la critica del album de Kotebel que envié, el mismo Carlos Plaza me ha aclarado que en la banda hay miembros tanto venezolanos como españoles, por lo que habría que hablar de banda hispano-venezolana pese a que todos ellos estén afincados en España. También agradecer a Mario el espectacular trabajo sobre el Animals de los Floyd. ¿Que tal seguir con otros de sus álbumes o incluso de otras bandas?. Por cierto, una duda sobre Pink Floyd es acerca de sus singles de la primera época. ¿Cuales de ellos no están en el álbum Relics?. ¿Se pueden encontrar en algún sitio?. ¿Valen la pena?. Y ya por último, a ver si alguien conoce algo del grupo alemán "Mythos" y nos puede hacer una pequeña introducción a la banda o comentar algún álbum. Saludos, Alberto Albás. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Jose Poggio" Asunto: GARDEN WALL "Forget the Colours" 2002 GARDEN WALL "Forget the Colours" 2002 Este es el Nuevo album de la talentosisima banda Italiana Garden Wall, sin duda una joya de coleccion y una obra maestra de todos los tiempos, sin duda lo mejor del 2002. De hecho, este album se deberia haber lanzado al mercado a fines de 1999 por el sello " Music Is Intelligence " sello que edito todos los Albumes anteriores de Garden Wall. En aquel momento, el album tuvo un titulo diferente y contenia solo siete temas. Finalmente salio emitido como un EP que se llamo "Aliena(c)tion" (1999) y contenia 4 de los 7 temas del primer proyecto. Desgraciadamente, poco despues el sello quebro. Durante 2000 y 2001, el baterista Camillo Colleluori buscaba armar un album nuevo a partir de las composiciones anteriores y se junto con el lider y cerebro principal de Garden Wall, Alessandro Serravalle. Juntos han vuelto a arreglar completamente todo el contenido de ese album y, ademas, Alessandro compuso dos canciones nuevas. Sobre todo, la musica que se presenta en "Forget the Colours" muestra claramente un estilo totalmente revolucionario e innovador en Musica Progresiva, bien del siglo XXI. Estilisticamente y estructuralmenteeste album es muy diferente de cualquiera de los albumes previos de la banda, es mas, es muy diferente de las formas que conocemos. Si bien este es un album que puede decirse que es una Mezcla entre Prog-Metal, RIO, Musica de camara Avant garde, Waltz aleman, Musica Popular Folk tradicional alemana e italiana, lo que tiene de cada uno de esos elementos es bien diferente de lo que conocimos como tales. Las formas ritmicas y las tonalidades/atonalidades, son extremadamente complejas. Los miembros de la banda muestran un virtuosismo y una maestria unicas en el genero, en todos los tiempos, especialmente el baterista que es considerado por mi y por varios criticos como uno de los mas grandes de todos los tiempos, muy superior a lo que hayamos escuchado antes en el Rock progresivo o Sinfonico o en el Rock en general. La voz de Alessandro tiene matices que recuerdan a Peter Hammill, pero tiene una teatralidad y una fuerza interpretativa que recuerda al genial cantante de DEUX EX MACHINA (no recierdo el nombre en este momento) aunque sin esa potencia operistica pero con la misma pasion. Sin embargo, Forget the Colours no es un disco para cualquiera. Si sos de los que piensa que "la musica es sentimiento"vas a salir despavorido con este album. Si por el contrario te mueven aspectos emocionales mas pasionales, cerebrales, espirituales, complejos de la musica entonces este album no debe faltar en tu coleccion. En realidad no deberia faltar en la coleccion de nadie que se precie amante de la musica progresiva de altisima calidad y maestria, deja muy atras a cualquier produccion anglo-yanqui, realmente los tanos, alemanes, y europeos en general tienen una maestria muy dificil de igualar por cualquier ingles. Perdonen mi xenofobia, pero no puede ser que le demos tanta pelota a las mediocridades inglesas y nos olvidemos de estos monstruos, a los que les sobra la tradicion clasica y la escuela que le falta a los ingleses. un abrazo a todos, Jose ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Ferran Lizana Abat" Asunto: Shadow Gallery - Shadow Gallery (1992) SHADOW GALLERY : "SHADOW GALLERY" (1992) Discografica: Magna Carta Temas: 1. "The Dance of Fools" (7:35) 2. "Darktown" (9:12) 3. "Mystified" (7:09) 4. "Questions at Hand" (6:54) 5. "The Final Hour" (5:06) 6. "Say Goodbye to the Morning" (6:50) 7. "The Queen of the City of Ice" (17:10) Formacion: - Carl Cadden-James - bass, vocals, flute - Brendt Allman - guitars, vocals - Chris Ingles - piano, synthesizer - Gary Wehrkamp - guitar, piano, synthesizer, vocals Musicos invitados: - Joe Nevolo - drums - Mike Baker - lead vocals No soy un gran fan del metal progresivo, pero este álbum me encanta, tal vez por el hecho de que no es tan metálico, y si más progresivo. Este álbum de debut de Shadow Gallery, según creo, apareció un poco antes que el Images and Words de Dream Theater, o sea que estamos ante uno de los grupos pioneros del prog-metal, por que a pesar de que aquí no haya demasiadas guitarras metálicas, ni tanto ritmo acelerado, este es un álbum de prog-metal en esencia, más progresivo -concretamente neo-progresivo- que metálico, pero prog-metal. Digamos que las influencias vienen básicamente de Rush, las bandas neo-progresivas tipo Marillion, el metal sinfónico epico-barroco tipo Yngwie Malmsteen, y el AOR-prog americano tipo Kansas, con un cantante más de un estilo hard rock angelino (de Los Angeles) tipo Guns'n'Roses o Motley Crue. Algunos temas son realmente excelentes como Darktown, un tema muy ameri-prog; la balada enigmática Mystified; la acelerada, metálica y progresiva Questions at Hand; y, por supuesto, la maravillosa suite progresiva de 17 minutos, The Queen of the City of Ice, con ese delicioso aire enigmático, un poco gótico. Creo que este es un álbum ideal para adentrarse en el prog-metal, para los que todavía no hayan logrado identificarse con ninguna banda de este estilo. Gran álbum. Puntuación: 8/10 Ferran Lizana rockomic@navegalia.com ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Jordi Boix Diarte" Asunto: 1977 En respuesta a uno de los cajeros que pedia grandes discos del año 1977, para mi no deberian faltar discos como: CAMEL – RAIN DANCES BRIAN ENO – BEFORE & AFTER SCIENCE PETER HAMMILL - OVER ANTHONY PHILLIPS – THE GEESE & THE GHOST Para mi estos 4 discos tienen la puntuacion de 10 (como minimo). De los tres primeros existen reseñas ya escritas en la caja por un servidor. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Jordi Boix Diarte" Asunto: TONY BANKS - A CURIOUS FEELING TONY BANKS – A CURIOUS FEELING (79) Creditos: KIM BEACON: voz CHESTER THOMPSON: Bateria y percusion TONY BANKS: teclados, guitarras, bajos y percusion Animado por la polemica que han suscitado las interpretaciones de los temas en directo por parte de Banks me he animado a comentar su disco de debut del qual hay una critica ya escrita. Para mi este es un disco muy interesante y centrandonos en los discos de debut en solitario de los miembros de Genesis este es el segundo que mas me gusta, superado solo por el ejemplar y delicado The Geese & the Ghost de Anthoñ Phillips y superando otro discos interesantisimos como Voyage of the Acolyte de Steve Hackett o Smallcrept´s Day de Mike Rutherford. A pesar de la polemica creada, Banks seguira siendo mi teclista preferido. Muy seguramente el compañero cajero Ferran Lizana tendra razon diciendo que Emerson y Wakeman son mas virtuosos, pero eso no quita que las yemas de los dedos de Banks nos han regalado algunos de los momentos mas gloriosos del rock progresivo. El estilo del disco como de algun modo era previsible se basa casi en su totalidad en los teclados pasando casi inadvertidas las guitarras. De algun modo puede establecerse un cierto paralelismo del sonido de este con el de And there were three donde Banks esta realmente sobresaliente y tiene un peso especifico importantisimo en el sonido de la banda. An there were three es un disco de Genesis que curiosamente no ha acostumbrado a suscitar demasiado interes. Algo parecido sucede con Tormato de Yes, sin embargo para mi, estos dos discos que de algun modo suponen el puente hacia etapas mas comerciales de estas dos bandas me parecem muy buenos. Asi pues, uno puede darse cuenta que se trata de rock progresivo mas ligero. El termino ligero seguramente puede provocar confusiones. Que nadie se crea que este disco tiene algo que ver con payasadas como Saga (y voy a ahorrarme mas ejemplos para no herir sensibilidades). El disco consta de 11 temas de los que destacaria The Lie/After the Lie con un sobervio trabajo de Banks con abundantes cambios de ritmo y con Bacon y Thompson que en ningun momento del disco desentonan. La parte After the Lie combina momentos mas dinamicos con otros mas reposados. El solo de teclado final de Banks como en el era habitual para quitarse el sombrero. Otro tema destacadisimo es You con aire muy melancolico al principio y otro solo espeluznante de teclado un poco al estilo Wakeman. Otro tema que a mi me gusta mucho es For a while con un marcado estilo comercial y muy dulce que si hubiera sido del repertorio de Genesis con Collins a la voz casi me atreveria a decir que hubiera sido todo un hit. Tambien destacaria In the dark, un tema que me recuerda bastante al trabajo hecho por parte de Peter Hammill en discos como And close as this incluso en lo que se refiere a la letra. Puntuacion: 9/10 Jordi Boix ---------------------------------------------------------------------------- Autor: emiliano acevedo Asunto: EL JARDIN DE LOS PRESENTES Hola hoy quisiera referirme a ese soberbio disco de Invisible llamado: "EL JARDIN DE LOS PRESENTES"(1976) Ultimo disco del grupo formado por Luis Alberto Spinetta (Voz y Guitarra),Machi Rufino (Bajo),Pomo(Bateria) y con la participazcion de Tommy Gubitsch(Guitarra Solista). El jardin de los presentes contiene tanto pasajes urbanos como tangueros y es considerado como uno de los discos preferidos de la epoca y uno de los momentos mas altos,creativamente hablando del "flaco" Spinetta,todo un procer en el Rock Argentino. 1.EL ANILLO DEL CAPITAN BETO:Tema clasico de todos los tiempos relata la historia de un astronauta argentino que viaja perdido en el espacio mientras aniora todos los elementos tipicamentes portenios como "la vieja",el cafe, el mate y los camiones de basura.El astronauta que viaja llevando una foto de Gardel y un banderin de River (atencion,yo soy hincha de Boca pero a Spinetta le perdono todo incluso que sea "gallina").Luis nacio y crecio en una casa situada cerca del estadio de River,en la calle Arribenios entre Quesada y Congreso en pleno barrio de Belgrano por eso es entendible que sea Gallina. Ademas,creo yo,el titulo de este tema inspiro la marca de los alfajores mas ricos del mundo llamada "Capitan del Espacio" cuya fabrica esta situada en la calle Gran Canaria de la localidad de Quilmes,provincia de Buenos Aires. 2.LOS LIBROS DE LA BUENA MEMORIA:Otro alto momento de inspiracion Spinettiana que contiene tanto momentos tangueros como de otros de gran emotividad y poesia. 3.ALARMA ENTRE LOS ANGELES:A mi entender el mejor tema instrumental que hizo Spinetta en toda su carrera.Genial muestra de Jazz-Rock-Progresivo a la Jeff Beck. 4.QUE VES EL CIELO:Que lindo tema!!!!!!!,2 minutos de gloria...tema ideal para dedicar a la mujer amada si la hubiese.Creo que si conociera a una dama que quisiera a este tema como yo...me tendria que casar!!.Fuera de broma un gran tema de mucha lirica y que cantare siempre que lo escuche.Para mas datos es prominentemente acustico con fraseos de electrica aqui y alla. 5.RUIDO DE MAGIA:Tipico tema jazzero de Spinetta pero esta vez cantado y con una muy linda letra,un tema que no desentonaria en el disco anterior,"Durazno Sangrando". 6.200 ANIOS:Tema dedicado segun Spinetta a Abertondo un nadador argentino que realizaba records de permanencia en el agua y que intento cruzar el Canal de la Mancha.La letra tiene que ver con los actos heroicos hechos en vano,"200 anios de que sirvio haber cruzado a nado la mar..." onda como tambien dice Spinetta: "al final...de que sirvio?,para esto me opere?". 7.PERDONADO (NINIO CONDENADO):Cancion que segun Spinetta relata la leyenda de un ninio que es condenado a permanecer en el cuerpo de un perro pero a la vez su alma es perdonada.El tema mas fuerte del disco. 8.LAS GOLONDRINAS DE PLAZA DE MAYO:En pleno gobierno militar una letra que metaforicamente se refiere a la libertad como un grito hacia el abuso de poder. Reflexiona sobre las golondrinas que aunque estan tan en cercania de la casa de gobierno son inmunes a todo el sentimiento de poder y siguen gozando de su libertad. En resumen un discaso,sin exagerar le pongo un 9.50 de puntaje. Al que no lo conozca que lo escuche ya!,su vida cambiara para mejor. Quizas este disco no demuestre tanto virtuosismo como los de otros grupos argentinos como Crucis o Alas,pero liricamente los deja a varios cuerpos de distancia,por algo Luis es uno de los mas grandes poetas de nuestro Rock. Eso es todo,ojala lo conozcan y disfruten. Sin mas ,se despide Emiliano Marcelo Acevedo ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Alberto Benitez Baena" Asunto: Abbey Road Saludos a todos los cajeros del mundo. Israel, ademas de agradecer publicamente que hayas compartido tu valiosa informacion sobre las fechas de grabacion de cada track del Abbey Road, escribo para agregar unos comentarios: Claro que son comentarios personales que tal vez coincidan con el parecer de los cajeros. >YOU NEVER GIVE ME YOUR MONEY > John: guitarra solista UNA DE LAS ROLAS M C1S PROGRESIVAS DE THE BEATLES. Siempre me parecio excelente el requinto. Siempre decia yo "George se discutio de verdad". Pero oh sorpresa: me impacto que este requinto fuera de John. George tambien es buen requintista, pero aqui se hizo a un lado. >SHE CAME IN THROUGH THE BARTHROOM WINDOW > Paul: guitarra solista, George: bajo. En que mundo he vivido?. Otra de las mejores rolas del Abbey Road y con el mejor bajeo. Yo pensaba que con esta Paul se habia consagrado como bajista. Bueno, el ya estaba consagrado. Nueva sorpresa, ahora a cargo de George a la hora de tocar el bajo. Para acabar Paul al requinto, wooww. Precisamente por el requinto y el bajo esta rola siempre me habia impactado. >THE END > John, Paul y George guitarras solistas El mejor dialogo de guitarras en Abbey Road desde mi punto auditivo. Siempre crei que John y George dialogaron con sus guitarras de manera increible. Pero Paul agrego su grano de arena. Realmente guitarreos de antologia. Increible. >HER MAJESTY: 2 de Julio de 1969 > Igualmente, el estridente acorde inicial de "Her majesty" era en realidad el final del "Mean Mr Mustard" original. Mi toca CDs lo programe para escuchar "Mean Mr Mustard" y despues "Her majesty". Woowww. Que descubrimiento nos regalaste. ?En que mundo he vivido? Israel: La razon por la que te solicite las fechas de grabacion es porque THE BEATLES me han parecido mas maduros musicalmente, a nivel ejecucion instrumental, en Abbey Road que en Let it Be. Aun cuando Let it Be fue el ultimo disco que salio a la venta y que fue su testamento musical y justamente con tu informacion confirmo que Abbey Road fue el ultimo en ser grabado por los de Liverpool. GRACIAS POR ESTAS SORPRESAS. Saludos desde Mexico, D.F. Alberto Benitez Baena ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Leandro Daniel Molinaro" Asunto: Fe de erratas sobre Abbey Road Hola. En mi anterior mail donde escribi SOMETHING quise decir HERE COMES THE SUN. Sepan disculpar mi error. Chau. Leandro Molinaro ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Jorge Padilla L" Asunto: Aclaracion sobre Old King Cole Por un lamentable descuido de mi parte, omiti la fuente de la cual tome la rima de Old King Cole (LCDM #405), la informacion fue tomada de la pagina web dedicada a Genesis de la seccion de Preguntas Frecuentes (FAQ) propiedad del amigo cajero Jorge Lopez cuya dirección es: http://genesis.fan-page.com la cual pude conocer gracias a la Caja de Música. Mil disculpas a Jorge Lopez por la omision, que no fue intencional. Saludos desde Mexico, Jorge P. ---------------------------------------------------------------------------- Autor: Joaquin Albert Asunto: Los mejores 90's Hola a todos los cajeros y cajeras, me he decidido a votar mis mejores de los 90's, realmente me ha sido difícil, porque en esta decada, pese a quien pese, han surgido infinidad de nuevos trabajos que, desde luego, merecen ser considerados como verdaderas obras maestras dentro de la musica de calidad, los he ordenado por orden alfabetico y para mi son los siguientes: Anglagard - Hybris - Progresivo complejo y disonante a veces, imprescindible. Arena - The Visitor - Progresivo bien estructurado y grabación excelente. Camel - Harbour of tears - Extraordinaria obra maestra, folk-prog-sinfonico de maravillosa factura Clepsydra - More Grains Of Sands - Fabuloso trabajo neo-progresivo de estos suizos, con el que llegaron a lo mas alto de su carrera (es una opinion personal). Devil Doll - Dies Iraes - Musicalmente incomparable, terrorifico y emotivo a la vez. Dream Theater - Images and Words - Ha sido, es y sera la referencia del metal-progresivo. The Flower Kings - Stardust We Are - Este es uno de los discos que nunca me canso de escuchar. Galadriel - Chasing the Dragonfly - Tremendamente sinfonico y muy agradable, impresionante la suite final The Grey Stones of Scalia. IQ - Subterranea - El mejor trabajo de IQ y referencia absoluta en el mundo Neo-Progresivo Numen - Samsara - No podia dejar de incluirlos pienso que es un disco extraordinario y muy original. Evidentemente, me dejo a mucha otra gente que me gustaria incluir, pero ya se sabe, en fin nada mas.... Saludos a todos Joaquin Albert ---------------------------------------------------------------------------- Autor: "Mario A. Laserna G." Asunto: 405 ( Animals - Pink Floyd ) : Pigs (Three different Ones ) Amigos cajeros, he visto que ha despertado el interes de algunos cajeros, la informacion proporcionada del disco en mencion, asi que la vamos a completar, espero les sirva ! Hola, Mario. En alguna parte lei que "Pigs" esta dedicada a Mary Whitehouse, una critica inglesa de musica a quien se cita por su nombre en la letra y que solia expresarse muy negativamente de Floyd. Saludos, hristian Hess A. muy negativamente de Floyd. Saludos, Efectivamente amigo Christian, pero el punto, es que no estan dedicadas a estas personas, sino mas bien, es la forma de hacer tangible el concepto de "cerdos". Aqui va un parrafo. La cancion tiene tres cerdos y un cerdo en cada verso.El primer verso es el cerdo de las corporaciones, que hace todo lo que pueda para alcanzar el exito, casi como los perros. El segundo cerdo es una mujer amargada que Waters dice que representa a Margaret Thatcher, cuyos puntos de vista en su politica conservadora chocan con las fuertes politicas socialistas de Waters. El tercer cerdo es Mary Whitehouse, lider de la Asociacion Nacional de Espectadores y Escuchas, una fuerte dirigente por la censura en Gran Bretaña, a la cual Waters se opuso fuertemente. Waters estuvo pensando sus letras por seis meses y tuvo temor de usar su nombre debido a la retaliacion, pero despues de verla semana tras semana en los periodicos decidio ponerla en la cancion. Ella hizo comentarios groseros acerca de Pink Floyd en los 60's, alegando que ellos han glorificado las drogas, el sexo y el hedonismo. "Porque ella se molesta tanto si no estuviera motivada por el miedo?" Pregunto Waters. "Ella tiene miedo de que todos nosotros seamos pervertidos." ------------------------------ Gracias Roberto por tu buena acogida del comentario, que bueno que motivo a una buena audicion del disco. Otra cosa es que existe un disco pirata, bootleg o Roio llamado BRITISH WINTER TOUR 74 (que tengo la suerte de tener en Cd-r) en el que vienen los temas embrionarios de Dogs y Sheep junto con Shine on you Crazy Diamond en su version completa, es decir, las partes I-IX juntas, si!!, uno de los pocos en que se puede escuchar de esta forma, porsupuesto que con sus diferencias. Este bootleg fue grabado el 19 de Noviembre del 74 en un lugar llamado Tremthan Gardens. El sonido no es tan malo, aunque hay uno que otro scratch, hiss o como se llame, pero en definitiva es escuchable, muy escuchable. Los temas son: 1. Raving and Drooling (11:43), 2. Gotta Be Crazy (15:21), 3. Shine On You Crazy Diamond -parts 1-9 (20:51)>>> Sin el animo de promover la pirateria, a raiz del comentario de Roberto, acerca del disco British Winter Tour ( Que a todo esto, lo tengo y concuerdo con Roberto, que es una presentacion bastante embrionada de los temas en cuestion, pero infaltable para los floydianos ! ) les voy a recomendar el disco pirata-bootleg-roio Echoes In The Canadian Wood, es un registro de una presentacion en vivo el dia 28-Junio-1975, con unas Raving & Droling ( Sheep ) y You Gotta Be Crazy ( Dogs ), mucho mas elavoradas y estructuradas... o sea, desde British Winter Tour al Canadian Wood, podemos ver la evolucion que sifrieron estos temas. Este seria el set List para el Canadian Wood ( Tambien disponible con los nombres Holes In The Sky y Ivor Wynne): Disc: 1 1. Raving & Drooling (Sheep) 2. You've Got to Be Crazy (Dogs) 3. Shine on You Crazy Diamond Part 1-4 4. Have A Cigar 5. Shine on You Crazy Diamond Part 5-9 6. Speak to Me 7. Breathe 8. On the Run 9. Time & Breathe Reprise & The Great Gig In The Sky 10. The Great Gig In The Sky Total Time: 74:04 Disc: 2 1. The Great Gig in the Sky 2. Money 3. Us and Them 4. Añ Colour You Like 5. Brain Damage 6. Eclipse 7. Echoes Total Time: 64:12 Recomendable 100% !! Atte Mario Laserna G. Santiago - Chile ----------------------------------------------------------------------------