/-------------------\ | XXX | \__ | XXX X | __/ \__ | XXX X | __/ \__ | X X | __/ | X X | --------- | X X | --------- __ | X .-.X | __ __/ | X /XXXX | \__ __/ | .-.X XXXX/ | \__ / | /XXXX `""´ | \ | XXXX/ | | `""´ | \-------------------/ LA CAJA DE MUSICA LA LISTA HISPANO PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO ============================================================================ LCDM: #237 julio 2000 http://www3.uji.es/~inesta/Music/LCDM ---------------------------------------------------------------------------- * Charla con Gianni Leone * Progresivo en Portugal * Contestaciones a las preguntas de Jordi Homs * iso-8859-1?Q?Ponerse_al_dia_es_f=E1cil...?= * Parte de prensa 2112 * Alacran? * unios! * LCDM #236 * Jane, Spektakel, SFF & David Bedford * Reportaje Festival Progresivo de Vigevano * Mexprog 2000 * nuevo cajero ---------------------------------------------------------------------------- From: Alejandro Hinojos Subject: LCDM: Charla con Gianni Leone Charla con Gianni Leone Casi 30 años han transcurrido desde que un joven tecladista de origen napolitano sorprendio a propios y extranios con una propuesta musical vanguardista, que solamente a traves de los anios ha venido logrando el reconocimiento que merece, nos referimos al legendario album Ys de il Balletto di Bronzo. Luego de haber pasado mas de una semana en Mexico, tuvimos ocasion de compartir amenas charlas de sobremesa con Gianni Leone, el virtuoso lider de esta banda, a continuacion les presentamos un extracto de las anecdotas, impresiones y demas historias que este artista compartio con La Corte Final. LCF: Como surge Il balletto y que recuerdas de aquellos anios? GL: Yo me integro al balleto despues de que el grupo ya habia sacado un album, Sirio 2222 en el año de 1970, al anio sigiuente se integra a la banda el bajista Vito Manzari y YO, il balleto comienza a tomar fuerza, ofreciendo numerosos conciertos primero en Napoles y despues en otros festivales dentro de Italia, Fueron anios intensos y muy desenfrenados, yo era muy joven y bastante inexperto en todos sentidos, tanto asi que jamas me preocupe por registrar legalmente mi contribucion al album Ys, eran otras epocas, aunque te podras imaginar que hubo quien si lo hizo. Durante mas de 20 años no obtuve un solo centavo por concepto de regalias. Eso era algo con lo que podia vivir, sin embargo, yo queria el reconocimiento, ver mi nombre en el disco. LCF: De donde proviene el nombre de la Banda. GL: Originalmente el grupo se llamo Battitori Selvaggi antes de mi llegada, posteriormente se cambia a Il balletto di Bronzo, que es en realidad una pintura aparentemente muy hermosa que fue robada de la galeria Tate de Londres, y de la cual no existen muchas reproducciones, de hecho yo jamas la he visto, eso es algo que me causa mucha curiosidad. Si alguna ocasion la ves, te agradecera me lo hagas saber. LCF: Por que se desintegra la banda y que sucede contigo. GL: En aquellos años, bandas como la nuestra aparecian y desaparecian muy faacilmente, si bien el YS es ahora reconocido, en aquellos años no resulto ser precisamente un exito comercial. Su influencia en la escena progresiva, es otra cosa. A pesar de que durante 1972 y 1973 ofrecimos diversos conciertos, en festivales como el Contracanzonisima o el del Altro Mondo en Rimini, luego de que el último sencillo del grupo sale al mercado, sin pena ni gloria, el grupo se desintegra por una divergencia de intereses, yo parto a Roma, a probar suerte, o como alguien diria a desarrollar todo mi potencial como solista bajo el pseudonimo de Leo Nero. LCF: Que recuerdas de esos anios? GL: En aquellos anios de mediados de los 70´s, tuve mucho contacto con musicos tanto en Londres como en Nueva York, toque con gente muy interesante y bastante heterogenea, un dia haciendo musica en el cuarto del hotel con Don Cherry y al dia siguiente tocando rock and roll en un club con mis amigos, los New York Dolls. Todas esas experiencias me llevaron a componer, arreglar, cantar y tocar todos los instrumentos para mi primer trabajo solista el album titulado VERO. En 1978 grabe el sencillo titulado FREMO y tambien hice mi primer video clip. LCF: Que te parecio el concierto, que opinion te merece la gente. GL: Fue realmente maravilloso, la gente mexicana es muy calida, tenia antecedentes al respecto, de hecho yo siempre los habia considerado muy parecidos a mis paisanos, los napolitanos, pero creo que no hay comparacion, la gente aqui me ha sorprendido muy positivamente. Ha sido una linda experiencia. La entrevista completa la pueden checar en www.lacortefinal.com ---------------------------------------------------------------------------- From: Jesus Diaz Subject: LCDM: Progresivo en Portugal Nuestro amigo Jordi preguntaba: >-He oido que en Portugal hay buenos grupos,alguien conoce algo?... Hay algunos grupos reconocidos como Tantra, de mediados de los 70's...pero yo quiero recomendarles uno que acaba de hacer su debut: Forgotten Suns y su "fiction edge". Acabo de recibir su disco, editado por el sello suizo Galileo Records y en primera oida puedo decir que es un agasajo. Aunque el nombre esta sacado de una de las primeras (y mejores) canciones de Marillion, no son ningunos imitamonos ni nada por el estilo. Simplemente rock sinfonico de la mejor manufactura, con largos pasajes instrumentales (una suite de 21 minutos instrumental!) con teclados y mas teclados. Pronto estare publicando una reseña de ellos en nuestra pagina, que por cierto ya tiene mas reseñas. Chuy ----- Eufonia "El otro sonido de la musica" XHTEC 94.9 FM conciencia en la radio Visita nuestra pagina en: http://www.eufonia.net Email: eufonia@mail.mty.itesm.mx ICQ: 67482755 ---------------------------------------------------------------------------- From: =?iso-8859-1?q?raimondo=20piras?= Subject: LCDM: Contestaciones a las preguntas de Jordi Homs Hola cajeros! El amigo Jordi Homs pide informaciones sobre algunas escenas de las cuales habitualmente no se habla en la caja, bienvenidas sus preguntas! >-Me gustaria tener informacion sobre Pekka Pojola, >cuales son los discos con Mike Oldfield, y cuales >son los mas progresivos o los mas interesantes. PEKKA POJOLA el dios del progresivo finlandes, tocaba el bajo en los historicos Tranvallan Presidentii, pero empezo de inmediato una carrera solista que nunca carecio de nivel, aunque haya ido mas hacia una especie de jazz-rock. Yo solo conozco sus tres primeros discos y es unanimemente reconocido que los dos primeros son los masterpieces, las obras maestras, y el tercero tambien es muy bueno. El primero es "Pihkasilmä Kaarnakorva", 1972, u es un soberbio disco que mezcla rock progresivo muy sofisticado, Canterbury y jazz-rock; este disco es mas "nervioso" que el segundo, el siempre soberbio "Harakka Bialoipokku" de 1974, que es en la misma onda del primero pero en un estilo un poquito mas dilatado, aireado, pero siempre estupendo. Dado que estos dos discos han sido reeditados juntos en un unico cd, dejame decirte que es una compra imprescindible. El tercer disco, de 1977, se llama "Keesojen Lehto" y tiene una orientacion un poquito mas jazz-rockera, pero siempre el estilo queda lo de los dos primeros. Muy muy bueno, aunque los dos primeros sean incomparables. Si alguien conoce algo mas sobre nuestro Pekka, sus informaciones serian bienvenidas..... >-Tambien busco informacion y consejos sobre la >discografia del grupo Sueco, Samla Mamma.... son buenos? NOS!!!!!!! Un grupo fundamental en la escena escandinava. Discografia: - "Samla Mammas Manna" 1970, aun no ha sido reeditado en Cd y es aun inmaduro - "Måltid" 1973, primera obra maestra, imprescindible, existe en Cd. - "Knossa Kapitalet" 1974, otra joya imprescindible, existe en Cd En estos discos SMM toca una musica surreal y muy ironica que mezcal rock progresivo (con incesantes entrelazamientos guitarra/teclados), musica folk escandinava y un poquito de jazz-rock y de canterbury. - "Snorungarnas Symphoñ" (Como Samla Mammas Manna y Gregory Allan Fitzpatrick), 1976, SMM toca temas escritos par Gregory Allan Fitzpatrick, mas o menos en el estilo de los otros discos, aunque en una onda mas ligiera y melodica. Bueno - "For Olders Beginners/SchlagernsMystik" , doble album de 1978; aqui SMM cambia bruscamente de rumbo musical, y toca una musica muy experimental y electronica, muy vanguardista, un verdadero ladrillo indigestble. Un tema de este disco ha sido rearreglado y grabado para French Tv en su ultimo y excelente disco. - "Kaka" 1999, excelente come-back del año pasado, en pura onda Maltid/Knossa kapitalet, el encanto es mas o menos el mismo de los masterpieces..... como ZAMLA MAMMAZ MANNA - "Familjesprickor (Familycracks)", 1980, en un estilo mas jazz-rockero pero siempre con toques tipicos SMM de los primeros albumes, agradable. como VON ZAMMLA - "Zamlaranamma" , 1982 - "Von Zamla" , 1984 - "1983", 1999, disco en directo grabado en 1983 pero solo ahora editado por Cuneiform Records. No conozco estos ultimos discos, tengo solo el "1983" que he comprado ya hace algunos meses pero sin aun escucharlo........ >-Alguien tiene los CD,s editados por King Crimson en su "collectors club" >y alguien sabe donde comprarlos sin tener que suscribirse al club, >puesto que no nos interesan los CD,s de los 80,s Realmente no se amigo. Yo he apenas comprado a un precio bastante loco (unos 30 US$ cada uno!) las reediciones Japoneses de los discos historicos (por ahora han sacado los discos hasta Islands) remasterixados a 24 bit con un sonido excepcional y portada digipack como la version vinilica original, una maravilla pero un fetiche para coleccionistas locos..... >-Alguien conoce alguna direccion Japonesa,fiable,donde poder >comprar material raro,solo editado en Japon?. Por ejemplo >sellos como "belle antique" o como "king records" tienen pagina >de internet, y venden a particulares? Eres loco amigo? Los Cds japoneses comprados en Japon cuestan aun mas caros que aqui en Europa, una verdadera locura, imposible comprarlos. Probablemente los sellos tienen su sitio, pero si no tienes el programa para ver los ideogramas japoneses.......... Que estas bucando en particular? >-Tema Japones, hay algun cajero,experto? me interesaria informacion >general y en concreto sobre By Kio Ran y Ain Soph y sobre el >primer grupo de Kitaro en los 70,s Bueno, conozco bastante bien la escena japonesa de los '80, menos la de los '70, Ojala pueda ayudarte. BI KYO RAN es el King Crimson japones, un verdadero clono, aunqueBi Kyo Ran toque una musica menos "profunda" y extrema de la de KC, pero mas accessible y mas tipicamente progresiva, con algunas muy pequenas contaminaciones de musica popular japonesa tambien. MUY recomendables sus dos primeros discos: "Bi Kyo Ran" de 1982 y "Parallax" de 1983, si te gusta KC estos discos son casi imprescindibles. Bastante buenos los dos discos en directo (pero no existen en Cd): "Fairy Tale - Live vol.1" de 1987 y "Who Ma - Live vol. 2" de 1988". Despues Bi Kyo Ran regresara en la escena progresiva con "Go-Un" (1995) y "Violent Music", discos discontinuos y muy heterogeneos, muy menos crimsonianos; estos discos no son muy buenos y no te los aconsejo. AIN SOPH es una banda estrechamente relacionada con el excelente grupo Bellaphon, el Camel japones. Desdichidamente aun no he encontrado algun disco de Ain Soph, pero los que los conocen me dicen que AS toca un jazz-rock sinfonico con influencias de Camel y del canterbury mas melodico, ojala alguien pueda ayudarte màs sobre esta banda. Realmente no se en cual banda tocaba Kitaro en los '70, espero que los otros cajeros conozcan algo mas..... Hablando de progresivo japones en general, he aqui un pequeno listado de discos mas o menos recomendables. Los que tienen un * son los mas recomendables: ARS NOVA : "Fear&Anxiety" y "Transi", ASTURIAS: "Brilliant Stream" (**), "Circle in the Forest" y "Cryptogam Illusion" (el menos bueno de los tres, no te lo aconsejo), ATARAXIA: "Adolescence of an ancient Warrior", BELLAPHON "Firefly" (**), BI KYO RAN "Bi Kyo Ran" (**) y "Parallax" (**), COSMOS FACTORY "An Old Castle..." (*), DEJA VU "Baroque in the Future" (**), FAIRY "Hesperia", FAR EAST FAMILY BAND "primero disco", FAR OUT "Far Out" (*), FROMAGE "Ondine", GAOS "Same" (**), GERARD "Gerard" (*), "Iroñ of Fate" (*), TOSHIO EGAWA'S GERARD "Save Knight by the Night" (*), "The Pendulum", "Pandora's Box", KENNEDY! "Kennedy!" (*) y "Twingklin Nasa", KENSO "Kenso" (**) y "II" (**), LE RAI SHAN "Le Rai Shan", MAGDALENA "Magdalena", MAHOUJIN "Babylonia Suite", MIDAS "Beyond The Clear Air" (**), FUMIO MIYASHITA "Arion" y "Journey to Space", MR SIRIUS "Barren Dreams" (**), "Crystal Voyage" (*), "Dirge" (*) y "Incredible Tour", MUGEN "Sinfonia della luna" (*), "Leda et le Cygne" (*) et "The Princess of Kingdom Gone" (*), YUKI NAKAJIMA "The Prophecies", HIROYUKI NAMBA "Party Tonight" (*) y "Le Charme discret de la Bourgeoisie" (*), NOVELA "Harmagedon Story Part I" y "Harmagedon Story Part II", GORO OHMI "Guin Saga 1-6" (6 discos), OUTER LIMITS "Misty Moon", "A Boy Playing The Magical Bugle Horn" (**), "The Scene of Pale Blue" (**), "The Silver Apples on the Moon" (*), PAGEANT "La Mosaique de la Reverie" (**), "The Pay for Dreamer's Sin" y "Abysimal Masquerade", PALE ACUTE MOON "Newtopia", "PAZZO FANFANO DI MUSICA "Pazzo Fanfano di Musica", PROVIDENCE "There once was a night of 'choko-muro' The Paradise" (*) y "And I'll recit You an Old Myth from..." (*), MOTOI SAKURABA "Gikyokuonsou" (**), "Beyond the Beyond" (**), "Shining the Holy Ark" (**), "Force of Light", SCHEHERAZADE "Scheherazade", SENSE OF WONDER "Shingenma Taisen", SERENADE/SHINGETSU "Kagaku No Yoru (Night Collector)", SHINGETSU "Shingetsu" (*), MAKOTO KITAYAMA with SHINGETSU PROJECT "Hikaru Sazanami" (*), SOCIAL TENSION "Macbethia" (**) y "It Remainds me of those days" (*), SPACE CIRCUS "Fantastic Arrival" (*), STARLESS "Song of Silence", VERMILION SANDS "Water Blue", VIENNA "Ouverture" (*) y tambien el primero (no me acuerdo el titulo) es bueno. Si otros cajeros conocen otras bandas interesantes, este debate podria revelarse muy interesante. >-Tema progresivo Aleman. Me interesaria informacion sobre >grupos poco conocidos como Jane, y mas exsaustivamente >sobre Spektakel y su derivacion "F.F.F." Cuales son sus mejores >CD,s y donde poder comprarlos? Spektakel es un cd recompilatorio de bandas ineditas de 1974 de una banda que incluia Shike y Frohling de SFF. El grupo toca un excelente progresivo (4 largos temas) completamente instrumental en un estilo sinfonico-romantico tipicamente aleman con muchos solos de guitarra. Hay un solo Cd editado por Laser's edge. SFF (Schike, Fuhrs & Frohling, y no FFF) es como dices la derivacion de Spektakel, tiene 4 discos, y sus tres mejores ("Symphonic Pictures", "Sunburst" y "Ticket to Everywhere") estan juntos en un Cd recopilatorio de Laser's Edge, que no se si ahora esta ya descatalogado. La musica es en la misma onda de Spektakle, es decir un rock progresivo sinfonico instrumental y MUY MUY romantico esta vez (mucho mas romantico que spektakel, algunos dicen aun demasiado romantico, soso), lleno de mellotron y de teclados esta vez (pero hay siempre una magnifica guitarra), con muchas buenas melodias instrumentales. Muy bueno. No se donde puedas conseguirlos en Espana, pero puedes intentar en el sitio web de Laser's Edge.... >-"Ekseption",existen reeditados sus CD,s, son buenos? donde >se pueden encontrar?... Yo solo tengo un vinilo. Mas que de progresivo se trata de pop sinfonico, porque el grupo holandes toca temas clasicos con una instrumentacion pop-rock, pero no hay mucho prog y no son en mi opinion muy interesantes. Hablando de grupos que tocan versiones progresivas (o temas en este estilo) de temas clasicos, mucho mejores son en mi opinion los holandeses Trace, especialmente su primer disco, los dos discos de The Pink Mice, grupo aleman, y naturalmente los Canarios... >-Alguien conoce a David Bedford? A parte de sus CD,s con M. Oldfield, >que son todos buenos, el resto de su discografia, es interesante? Ay de mi, aqui no puedo ayudarte amigo.... >-He oido que en Portugal hay buenos grupos,alguien conoce algo?... No hay muchas bandas en Portugal, y solo el primero Tantra y Jose Cid han sido reeditados en Cd. He aqui los discos interesantes: ANANGA RANGA : "Regreso as Origens": muy bueno y lindo Jazz-rock progresivo con un excelente violin electrico, muy bueno.Tienen un otro disco (no me acuerdo el titulo), pero es un asco rockero, bastante una mierda... BANDA DO CASACO: banda de folk con toques progresivos y un estilo muy original, no gustan a todos, conozco solo el primero "Dos Beneficios Dum Vendido No Reino Dos Bonifacios" (el unico creo que exista en Cd): bastante singular, pero agradable. JOSE CID "10000 Anos depois entre Venus y Marte", un diso bastante bueno pero en mi opinion un poquito ligiero de progresivo lleno de teclados , en onda vagamente espacial, creo que el cd sea descatalogado PETRUS CASTRUS: sus discos son imposibles de encontrar y no existen reediciones Cd; por suerte tengo una grabacion del segundo "Ascençao e Queda". El grupo toca un progresivo romantico con mucho piano vagamente en onda Genesis (periodo Wind& Wuthering/A Trick of the tail). Nada del otro mundo. El primero Lp parece ser un asco de los peores..... TANTRA: "Misterios y Maravillas" excelente disco de progresivo muy en onda Yes con tambien algunas aberturas romanticas en estilo Genesis, muy muy bueno sin ser imprescindible.... Existe en Cd, hecho por Musea. TANTRA: "Holocausto" segundo disco aùn mejor del primero, con tambien algunas maticas jazz-rock: MUY excelente! Es una làstima que no exista el CD! Musea, en lugar de hacer ascos como LA TULIPE NOIRE, porque no reeditas el segundo Tantra? Hay aùn otros discos desde Portugal como: ARTE E OFICIO: "Faces" (que todos los coleccionistas conocen como Faces), pero lo que lo conocen dicen ser un asco aunque coste una locura; FM "Procure Na sara"; SAGA: "Homo Sapiens", TONETO: "Lactea". Si hay cajeros que conocen estos discos, que hablen por favor. Saludos a todos los amigos de la caja y un abrazo desde Italia Raimondo ---------------------------------------------------------------------------- From: "SPECIALGRAPHICS" Subject: =?iso-8859-1?Q?Ponerse_al_dia_es_f=E1cil...?= Saludos a todos los cajeros, de Fernando Carmona. Esta vez me he decidido a escribir por un motivo muy diferente a los de las anteriores veces. Uno de los cajeros me pidio que le aconsejara grupos, discos y por donde empezar a oirlos. Recorde como lo hacia yo hace tiempo, cuando escuchar estas musicas te convertia en un tio "tan raro", como pasa ahora, porque eran "demasiado nuevas" (??). Le aconseje que fuese oyendo los discos poco a poco y rumiandolos poco a poco hasta dar con la clave que te engancha a cada uno de ellos, mejor si los iba asimilando de dos en dos, por ejemplo....pero estaba cometiendo un error: yo no estaba haciendo eso!!!. En un comentario muy interesante del ultimo numero de LCDM escrito por Gaston Martin **Glass Hammer - Nuevo Disco, Marillion y Gauchos Alemanes**, ponia la direccion de Glass Hammer y hablaba de su ultima produccion. Pues bien, me fui directamente al Site de este grupo y encontre unos ficheros en MP3 sobre algunos de sus trabajos. Cuando comenzaron a salir los sonidos por los altavoces me vinieron a la cabeza otros estilos entremezclados; cuando volvi a oirlos solo una vez mas, comprendi que lo que ocurria era sencillamente que el grupo hace un alarde magistral del Saber Hacer Progresivo. Yo tambien, personalmente, os recomiendo la visita a este sitio y la escucha de algunas cosillas. Tampoco habia oido a Marillion......sorpresa otra vez. Me doy cuenta de que tengo que ponerme al dia porque los clasicos seguiran estando ahi para nuestro deleite, pero estos chicos nuevos no tienen tampoco que envidiarles demasiado y me los estaba perdiendo. Gracias por vuestra informacion, otra vez. Pensaba que con esto de las vacaciones que ya estan aqui, los cajeros tendrian mas tiempo de escribir, pero parece que os habeis despistado por ahi un poco (USA, Europa?). En fin he pensado que tal vez os gustaria saber el material que yo usaba cuando hacia esta musica escribiendo aqui una relacion de los instrumentos con una breve descripcion. Por desgracia me deshice de ellos hace tiempo (ahora me arrepiento, claro), pero he encontrado sitios en la Red donde estan TODOS con fotos! Creo que no es posible incluir imagenes en estos boletines y, ademas, serian muy abultados. Asi que lo que voy a hacer es preparar un sitio en mi Web con mucha informacion que creo que os gustara. En cuanto estE.... aviso, LO PROMETO. Animaos a contar mas cosillas interesantes como hasta ahora. Saludos de Fernando. ---------------------------------------------------------------------------- From: "Liran Marino S.R.L." Subject: lcdm: Parte de prensa 2112 "2112" - "Glory Lies Ahead" - Lanzamiento: Agosto del 2000 "Glory lies ahead" es el nombre del nuevo disco de la tradicional banda argentina 2112, con quince años de trayectoria ininterrumpida, y el tercero en su haber luego de sus trabajos "Intro" de 1994 y "Alterando las Divisiones" de 1990. El nuevo trabajo, esta caracterizado por la busqueda de nuevos caminos, con abundantes cortes y cambios de ritmos, largos pasajes instrumentales, la inclusion de violines, bandoneon, toques etnicos, letras en ingles, lo que le da nuevos horizontes a la solida musica de 2112, insertandolos de plano en el progresivo. El trio de larga y prestigiosa trayectoria, que incluye presentaciones independientes en el Teatro Lasalle ante 1000 personas, en el club Velez Sarsfield ante 4000 personas compartiendo la escena con Riff, Hermetica y Horcas; junto a la gran banda Iluvatar de USA, en el Festival Internacional de Rock Progresivo "Buenos Aires Prog 99" con el Ensamble de Guitarras de BsAs y Anekdoten de Suecia, es ahora conformado por la siempre virtuosa guitarra de Juan Tambussi, la poderosa e inigualable bateria de Sergio Moscatelli y la precision en el bajo de Daniel Bazan. "Big Loss", "Mr Funñ Shoes", la suite "Deep blue Experience", "Have You Seen my Little Dog?", "Mgahinga", son algunos de los temas de los casi sesenta minutos de la muy buena musica de "Glory lies ahead", cuyo lanzamiento sera en AGOSTO del 2000. Juan Tambussi y Sergio Moscatelli estan disponibles para entrevistas o para brindar mayor informacion al respecto. Contactos: liranmarino@comex.com.ar 0 54 11 4322-3668 "2112" - SHOWS Asimismo, esta prevista la realizacion de una gira, que durante el corriente mes de Julio y Agosto ira brindando temas de Glory Lies Ahead, para en Octubre realizar la presentacion formal y completa del mismo, continuando con shows tanto en el ambito nacional como internacional que los llevara a varios festivales de Sudamerica. Iremos anunciando las fechas a medidas que esten confirmadas. JULIO 2000 Sabado 8 de julio - La Plata Antiguo Cafe Calle 49 entre 4 y 5 Nro 484 - Ciudad de La Plata 24 hs Viernes 14 de julio - Cap.Fed. Hillock Bar Cabrera 2927 - Cap.Fed. 23 hs Jueves 27 de julio - Cap.Fed Marquee 23 hs ---------------------------------------------------------------------------- Subject: Alacran? From: (Iñesta Quereda Jose Manuel) Hola. Una pregunta muy sencilla. Alguien sabe algo sobre una banda española de principios de los años 70 llamada Alacran? Si alguien lo sabe que me escriba, por favor. Gracias... Jose Manuel El Cajero.- ---------------------------------------------------------------------------- From: "Hernandez, Manuel" Subject: Fanaticos de Peter Gabriel del mundo, unios! Les anexo el enlace hacia la critica del mas reciente trabajo de Peter Gabriel, OVO, la cual publique en quepasa.com esta semana: http://www.quepasa.com/Front_End/SecondaryB/0,1225,195247-1-443,00.html Apreciaria contar con sus comentarios acerca de Peter y su musica en el foro con que cuenta la pagina... P.D. El album, si lo compran directamente en http://realworld.co.uk/trading/index2.html sale en aproximadamente $22. Asi que si lo logran conseguir por un precio menor en alguna discotienda cercana, mejor que mejor! ************************* Manuel Hernandez Content Manager - Technology Channel (602) 281-1536 www.quepasa.com ---------------------------------------------------------------------------- From: Manuel Hernandez Subject: Re: LCDM #236 Jose Manuel: A mi en particular, me interesaria saber la direccion donde pudiera conseguir la edicion de albumes de Genesis que saco Virgin en Japon, con el mismo arte de los albumes originales, pero en CD. Saludos, Manuel Hernandez Content Manager - Technology www.quepasa.com ---------------------------------------------------------------------------- From: "Joe Rocker" Subject: LCDM: Jane, Spektakel, SFF & David Bedford Hola amigables cajeros: Despues de un prolongado tiempo de no escribir o participar en este importante Foro-Prog aqui estoy de nueva cuenta, ah y no por eso he dejado de leer asiduamente cada numero de la Caja. Ahora bien, quiero dar un poco de respuesta a Jordi quien nos pidio algunas informaciones sobre Rock Prog aleman en especifico Jane, Spektakel y SFF. JANE .- En mi concepto a ellos los tengo en una alta estima debido a su enorme capacidad y talento musical. Desde luego Jane esta considerado dentro de la corriente del KrautRock, pero a la vez su estilo tambien esta lleno de tintes de Heavy/Prog y ligeras dosis de Acid-Rock. Estuvieron influenciados por Pink Floyd y probablemente un poco por Armageddon (los germanos), segun los siento yo en lo referente a ese estilo "denso, pesado y underground". Tengo 2 discos (vinilos) de ellos los cuales recomiendo ampliamente y estos son: "Here We Are" y "Live At Home"...... ambos trabajos me prenden muchisimo cada vez que los escucho, en especial el doble en vivo, ya que en determinados momentos se oyen super-viajados musicalmente hablando.... La line-up de Jane en su trabajo "Here we are" de 1973, es la siguiente: Peter Panka.- Drums, vocals. Klauss Hess.- Lead guitar, bass guitar. Wolfgang Krantz.- Lead guitar, bass guitar. Werner Nadolñ.- Organ, mellotron. Los temas: 1.- Redskin. 2.- Out in the rain. 3.- Dandelion. 4.- Moving. 5.- Waterfall. 6.- Like a queen. 7.- Here we are. Ademas los acompañaron un pequeño grupo coral y Dieter Dierks en los "efectos electronicos". Los integrantes en "Live At Home" de 1976 fueron: Klauss Hess.- Guitars, vocals & taurus. Martin Hesse.- Bass, vocals. Peter Panka.- Drums, vocals. Manfred Wieczorke.- Keyboards, vocals. Los temas: " All my friends. + Lady. + Rest of my life. + Expectation. + River. + Cut in the rain. + Hangman. + Fire, water, earth & air. + Another way. + Daytime. + Hightime for crusaders. + Windows." En cuanto en donde conseguirlos, ahi si no te se decir, pero quizas en el website de CD Now o CD Universe te puedan dar informacion precisa. SPEKTAKEL.- Excelente grupo del que su musica progresiva es mas elaborada o compleja que la de Jane pero no por eso deja de tener partes muy finas y melodiosas; pero tambien hay momentos muy intensos en algunos pasajes. Por otro lado tambien siento que incursionan dentro del genero R.I.O. o en musica un tanto experimental que les permite llegar a la improvisacion. Tengo el CD reeditado en 1996 que lleva su mismo nombre "Spektakel" -1974 y segun parece fue el unico trabajo que grabaron. Y en el booklet del CD dice lo siguiente: Spektakel fue formado como trio en 1969 por: Detlef Wiedecke (guitarra), Eduard Schicke (bateria) y Werner Protzner (bajo). Todos ellos fueron miembros fundadores de la escena de Rock subterraneo en Oldenburg. Su compromiso comun fue una pasion por las improvisaciones espontaneas y tambien gustaban de la musica de Deep Purple, pues en un principio versionaban rolas (temas) del Purple pero las finalizaban con largas improvisaciones. Y algunos de sus Conciertos duraban hasta 5 horas. En 1973 Detlef W. cambia la guitarra por los teclados (Hammond organ, moog synthesizer & mellotron). Y muchos guitarristas audicionan para la banda y poder suplirlo; ellos finalmente se deciden por Heinz Fröhling. La banda ensaya constantemente y van componiendo varios buenos temas originales pero todavia dejan lugar para las improvisaciones. Su musica la empiezan a mezclar con muchos estilos que van desde el Hard-Rock hasta ¡ la musica de 12 tonos !. Bueno no me alargo mas con Spektakel y estos son los temas de su disco de 1974: 1.- The eternal question. 2.- Big boss eyes. 3.- 7 pounds Tommy. 4.- No not you. (Esta ultima rola fue grabada en vivo en la Universidad de Oldenburg). Los integrantes fueron: Werner Protzner.- Bass & vocals. R.I.P. Detlef Wiedcke.- Organ, mellotron, synths. & vocals. Eduard Schicke.- Drums. Heinz Frohling.- Guitar, mellotron & vocals. Jordi, este es el Email donde lo puedes mandar pedir (si te interesa) y pertenece a The Lasers Edge lasercd@aol.com Schicke, Fuhrs, Froling.- Del trio SFF donde los ex-Spektakel "Shicke y Fröhlin" se unen con el tecladista Gerhard Führs..... no tengo nada de SFF pero aqui les presento una vieja nota sobre ellos: "SFF" (nombre tomado de las iniciales de los apellidos de sus integrantes) es uno de los nuevos grupos (1978) que han aparecido recientemente en la escena del Rock aleman y sus 2 primeros L.P.´s: "Symphonic Pictures"-1976 y "Sunburst" - 1977, han causado alguna confusion entre los criticos. SFF ha comenzado a desarrollar y madurar un sonido y estilo propios. Sus armonias y melodias son bastante originales y los ritmos sincopados y asimetricos son partes imprescindibles de su musica. A menudo se puede notar en sus piezas una marcada influencia de grupos como: King Crimson, Yes, Genesis y un poco de Magma, asi como de los compositores clasicos: Debussy, Stravinsky y Bartok. SFF esta integrado por: Eduard Schicke. (Bateria) ".....Muchos rockeros que han escuchado a SFF, acostumbrados al clasico 4/4 de los normales grupos rockanroleros, se preguntan como es posible que Schicke toque esos complicados compases en 7/8 haciendolos sonar como Rock y no como Bela Bartok...." Gerhard Führs. (Moog, E-piano, clavinete, mellotron). Estudio piano y bateria en una academia de musica en Munster. Heinz Fröhling. (Guitarra, clavinete, mellotron y vocales). Estudio 4 años de guitarra clasica en el conservatorio de Bremen. Como principiantes en el negocio de la musica SFF se muestran bastantes modestos aunque seguros de si mismos. "En Alemania pertenecemos a los mejores grupos pero internacionalmente hablando quizas a los de menor rango. Para alcanzar el nivel de los grupos ingleses es necesario mucho estudio, disciplina y la experiencia que se adquiere en muchos años de -fogueo-". Nuestra musica aunque no es expresamente anticomercial es honesta y por eso confiamos en que con el tiempo lograremos ocupar un mejor lugar dentro del Rock Progresivo". DAVID BEDFORD.- De este magnifico musico multi-instrumentalista solo he podido conseguir una grabacion en plan solista en kct llamada "Stars End" - 1974 (trabajo que tambien recomiendo, y desde luego que tengo a Bedford en colaboracion con algunos grupos). Bueno aqui tengo "otra vieja nota-1977-" sobre el, donde se comenta un poco su trabajo "The Odyssey" - 1976, asi como algo de su carrera musical: David Bedford comenzo en la escena musical en Inglaterra al lado de Mike Oldfield en el grupo de Kevin Ayers "Whole World". Bedford es un musico que posee una solida tecnica de composicion lo que lo ha llevado frecuentemente a hacer arreglos orquestales para varios artistas, agrupaciones, etc., notablemente para Camel "Snow Goose", Mike Oldfield "Oldfield/Orchestral-Tubular Bells", asi como sus propias composiciones. Entre los albumes que se le acreditan colaborando con otros musicos, como en plan solista se encuentran: "Shooting at the moon", "The joy of a toy", "Come in here child", "Music for Albion Moonlight-Sphillhpnerak for viola", "Tentacles of the dark Nebula", "Nurses songs with Elephants" (Bedford), "Orchestral Tubular Bells", "Stars End" (Bedford), "The Rhime of the Ancient mariner" (Bedford), y el mas reciente "The Odyssey". En este trabajo David Bedford toca: Arp 2600 sintetizador, Stringman sintetizador de cuerdas, piano electrico Fender Rhodes, Steinway grand piano, clavineta, organo Hammond, vibrafono, vasos de vino, timpani, gongs. Acompañado del coro "Queens Collage. Mike Oldfield en la guitarra, Andy Summers-guitarra, A. Murray y R. Kandler-flautas dulces, Layne Halstead-oboes, Nicollette Alvey-sintetizador, Sophie Dickson-vocales, V. Cobper-vocales. Los temas que se incluyen son: "Penelope Shroud" + "King Aeolus" + "Penelope Shroud-II" + "The phaeacian games" + "Penelope Shroud-III" + "The sirens" + "Scylla & Charybirds" + "Penelope Shroud-IV" + "Circles Island" + "Penelope Shroud completed" + "The batle in the Hall". Un album clasico sobre un clasico de Homero: La Odisea. Excelente. Bueno Jordi espero que esta informacion que he anotado te sirva un poco en tu busqueda sobre estos grupos alemanes y del musico compositor-arreglista David Bedford. Y recuerda que "el que busca encuentra". Joe Rocker P.D. Saludos a todos y en especial al "cajero mayor" Jose Manuel y a todo el equipo de "La Corte Final" - Progrestaurante. ---------------------------------------------------------------------------- From: =?iso-8859-1?q?raimondo=20piras?= Subject: LCDM: Reportaje Festival Progresivo de Vigevano Hola amigos, El domingo pasado (9 de julio) se ha desarrollado la cuarta edicion del Festival Progresivo de Vigevano (pequena ciudad cerca de Milan que tiene una plaza de las mas hermosas de Italia, variada desde el Renacemiento, con todas las fachadas de los palacios pintados al fresco que miran a la catedral, una maravilla os digo...), que como los anos pasados se celebraba en el enorme patio del cuartocentista Castillo de los Visconti. Mis companeros fueron los muy simpaticos musicos de Armonite, una nueva excelente banda de prog sinfonico instrumental (teclados, flauta, dos -!- violines electricos, bajo y bateria) que ha apenas debutado por Mellow records. Con respecto a las ediciones pasadas, esta vez se tocaba solamente un dia y no dos, y si al comienzo se hablaba de Kansas, Solaris, Cast y French Tv, por fin la cartelera proponia Sacka, Cast y Steve Hackett Electric Band. Sacka es una nueva banda de mi ciudad que toca un progresivo que calca caligraficamente (hasta el vestuario, los peinados y las poses de los musicos!) las bandas italianas de los medianos '70, con un estilo bastante rockero. Su unico disco (Lontano...se possibile) es, produccion aparte, muy interesante, aunque en mi opinion las partes cantadas sean demasiadas, por surte el cantante es excepcional. Desdichidamente, gracias a la acitud de jodida rock-star de Steve Hackett que se ha presentado con tres horas de retraso, el grupo empezo en retraso y no pudo hacer el sound-check, asi que el sonido fue desastroso: solo se podian oir la bateria, un bajo distorsionado, las pistas de moog y del organo - pero nada de nada el piano y los otros teclados, y nada de nada de guitarra -, la flauta y, aunque un poquito baja, la excepcional voz del cantante. De esta manera los que no conocian el grupo realmente no se lo que pudieron escuchar (he oido comentarios bastante negativos), aparte de la excelente versione de 21 century Schizoid Man de KC y una superlativa version de Bohemian Rhapsody de Queen (y el cantante!: podria mirar directamente en los ojos al añorado Freddy Mercury) y de una version asi asi de E'Festa/Celebration de Premiata Forneria Marconi. Ademas, por el retraso acumulado gracias a los caprichos de la parodia de lo que fue el guitarrista de Genesis, el grupo fue interrumpido en medio de un tema y no pudio completar su show. Es una lastima porque esta banda merece mucho mas, su disco es excelente (cierto aqui estamos hablandos de puro "regressive"). Inmediatamente despues empezaron a tocar los mexicanos Cast, pero esta vez el sonido fue muy bueno. Debo admitir que, dado que no me gusta mucho el neoprogresivo (mas bien!), no soy un gran fanatico de Cast, asi que aunque tenga en mi coleccion la mayoria de los discos de Poncho Vidales y sus compañeros, no he reconocido todos los temas tocados. De cualquier modo su concierto fue excelente, los musicos son todos tecnicamente incensurables, y tambien el guitarista se ha revelado, con su voz teatral, un buen cantante. Los temas de Cast son todos muy agradables y melodicos con largos desarrollos instrumentales donde los musicos pueden hacer mostra de toda su tecnica, y aqui y alla aparecen algunos matices epicos, paro en mi opinion (y no fue solo mi opinion, he oido muchos comentarios en la misma onda entre los espectadores) el neoprogresivo de Cast, bien que muy placentero, tiene algunos problemas: en primer lugar no hay mucha diferenciacion entre los diferentes temas del grupo, asi que al final todos los temas acaban por asemejarse, y ausentandose por algunos minutos, al regreso es dificil comprender si estan tocando el mismo tema u otro... Ademas (y aqui pienso que voy revolver el avispero!) la mayoria de los temas de Cast no tienen una verdadera estructura musical, se trata sobre todo de una sucesion de motivos musicales a menudo concatenados sin otra conexion que la melodia vocal... Las verdaderas suites progresivas (especialmente las de los '70, pero tambien algunas de hoy, por ejemplo la mayoria de las suites de IQ, banda que sinceramente no me gusta mucho, estan muy bien estructuradas) tienen una verdadera estructura musical codificada, escuchad a Supper's Ready, Firth of Fifth, Cinema show o a los temas de Yes por favor.... Por fin fue a Steve Hacket y su Electric band de tocar, y si las esperas fueron largas (parece que para contrato nuestro Steve habria tenido que tocar 8 temas clasicos de Genesis!), igualmente larga, que digo, enorme, fue la decepcion. Vestido como los Blues Brothers y con ridiculos movimientos estilo viejo mafioso ("beso los pies..."), Steve ha acabado quedando todos perplejos, que digo, muchos espectadores estaban entre la amargura, la afliccion y el cabreo (muchos, yo inclido, se han ido del concierto antes de su fin!!! Esta todo dicho!), gracias a sus interpretaciones "modernistas" (quizas Hackett creya ser el nuevo Peter Gabriel?) con acompanamiento de un insoportable y entrometido saxofonista/clarinetista y raramente flautista (que os digo yo donde le pondrìia ese clarinete!!!!!!!), sonidos repetitivos y .... puah!!!! Y de Genesis que toco, os direis... Bueno: un medley del comienzo y del fin de "Watcher of the skies" (que sentido tiene?), el solo de Firth of Fifth (...), Hairless Heart y un medley de "In that quiet Earth", "Dancing", "Los Endos". Inutil decir que las versiones originales son toda otra cosa, toda la magia y el encanto de ese tiempo se ha ido, y Hacket parece que no le guste tocar estos temas, creo lo haga solamente porque los fans lo piden.... De su produccion deberia haber tocado: 4 temas de su ultimo, menos que mediocre "Darktown", el primer tema del disco tributo a Satie, Depth Charge, The Steppes, A Tower struck down (casi desconocido), Camino Royale, Walking away from Rainbows, Vampyre with... (¡aargh!) y Sierra Quemada, todos los temas en versiones al menos discutibles, y aparte de un tema, nada de "Voyage of the Acolyte" y nada de "Please don't touch", en mi opinion con mucho sus discos mejores. Y el saxo puñetero!!!! Ay de mi, ay de mi!!!! No comment amigos, el concierto de Steve Hackett fue una inmensa decepcion... y el hecho que muchos espectadores hayan abandonado el concierto antes del fin quiere decir algo, o no? Solamente me queda decir que el publico fue cerca de unas 600 personas, y entre los espectadores, ademas de los amigos de Armonite, se podian distinguir, a mi conocimiento, los musicos de Mary Newsletter y los (muy disgustados de la performance de Steve Hackett!!!) de H2O.... Esto es todo amigos cajeros, como podeis leer no habeis perdido mucho (lo mejor fue la exhibicion de Cast, pero creo que la mayoria de los cajeros ya los han visto tocar en directo), esperamos que el proximo año sera mejor.... Saludos y un abrazo progresivo desde Italia Raimondo ---------------------------------------------------------------------------- From: Subject: LCDM: Mexprog 2000 Hola a todos: Creo que mi mensaje comentando el Mexprog no salio en la Caja de Musica, tal vez por problemas tecnicos, por lo que lo envio otra vez a dos direcciones distintas, con la esperanza que esta vez si llegue a la lista. Saludos Alejandro Barreiro >Hola a todos: > >Este mensaje es para comentarles mi impresion del Mexprog 2000. > >En terminos generales fue un buen festival. No pude asistir al primer dia, el sabado 24, por lo que mi comentario se centra en el concierto del domingo 25. > >Por personas que fueron el primer dia, supe que el domingo empezo un poco mas temprano, a las 18:00 hrs. Tenia algo de desconfianza en el lugar del evento, el Salon 21, por cuestiones de acustica, visibilidad y comodidad. A pesar de que no es una sala de conciertos, el local no tiene mala acustica, es bastante comodo y en el lugar donde estaba sentado la visibilidad no era mala. > >El primer grupo en tocar fueron los regiomontanos de Codice. Un grupo bastante bueno, con finos instrumentistas, destacando su baterista y sus guitarritas, entre los que se encuentra Marco Corona, este ultimo tambien tecladista y lider del grupo. Con algunas piezas cantadas, pero su vocalista todavia no esta a la altura del resto del grupo. Lo mejor, las piezas instrumentales, especialmente cuando tocan al unisono las guitarras. Un buen inicio, aunque tambien de diversos problemas de sonido, que no abandonarian al resto de los grupos. > >Despues una media hora de espera, toco una version reformada de Nirgal Vallis, banda mitica dentro del progresivo mexicano. Los problemas de sonido fueron mas evidentes, e incluso el grupo se disculpo por el hecho de que no habian podiado realizar prueba de sonido. Una presentacion muy corta, solo tres piezas, es evidente que el grupo no se encuentra todavia conjuntado, y que para apreciar el tipo de musica de Nirgal es casi indispensable tener una excelente sonorizacion. A pesar de estos problemas, esta version de Nirgal Vallis puede dar mucho mas de si. Tambien se debe destacar que fue el unico grupo con integrantes femeninas, incluyendo a la bella Margarita Botello en las vocales y los teclados. > >Despues tocaron los defeños de Kromlech. Cosas de la vida, los problemas con el sonido disminuyeron notablemente, por lo que la musica pudo ser apreciada con mayor claridad. Musicos muy finos y al parecer bastantes jovenes, lo que es un merito adicional. Tocaron piezas de su primer CD, "La Soledad de las Sombras", asi como algunas piezas nuevas. Por ser un material totalmente instrumental, evitaron los problemas que los dos grupos anteriores tuvieron con sus partes vocales. > >Finalmente toco Le Orme, la mitica banda italiana. Tuvo que pasar un hora para que empezaran a tocar los italianos. Esta vez, los problemas fueron deficiencias tecnicas con los teclados de Michele Bon, problemas que nunca abandonarian al tecladista. A pesar de esto, Le Orme demostro una clase sin igual. Alrededor de 2 horas y veinte minutos de excelente musica, empezando con la intepretacion completa de su ultimo disco, "Il fiume". Despues una serie de clasicos, entre los que destacaron Una dolcezza nouva, La porta chiusa, Contrappunti e India, interpretados en excelsas versiones. La conjuncion de los dos tecladistas que sustituyen a Pagliuca es maravillosa, aunado a la calidad de Michi dei Rossi y Aldo Tagliapietra, este ultimo conservando casi intactas sus cualidades vocales. Concierto muy energetico, con bellos pasajes de calma como cuando Tagliapietra tocaba la sitara. Para concluir, una version casi integra de "Felona e Sorona", seguida de un encore que incluia Collage, Sguardo verso il cielo y Rondo(?), una verdadera sorpresa, que tal vez por ser la version de una version de una version (O sea, de ELP-Nice-Brubeck-Mozart), por lo que no fue algo que se esperara. En mi opini on, un homenaje a uno de los clasicos del progre, especialmente de un grupo que no niega sus influencias del trabajo de Keith Emerson. > >Un gran concierto, de los mejores a los que he asistido. Una felicitacion a los organizadores del evento, especialmente Sol & Deneb y la Corte Final. Mas eventos de este tipo, el apoyo para el progresivo en la Cd. de Mexico existe, mas de dos mil personas en los dos dias con poca difusion en los medios nos indica que mucho publico desea mas y mejor progre. > >Saludos > >Alejandro Barreiro ---------------------------------------------------------------------------- From: "Eduardo Segura" Subject: lcdm nuevo cajero Hola a todos. Leo la caja desde el 198 no hace mucho mande un e-mail pero no llego, asi que ahora intento nuevamente. Me llamo Leandro Masino soy de Cordoba, de la nueva andalucia, esto es Argentina a 700 km. distante de Bs.As. tengo 31 anios y alos 12 escuchaba THE BEATLES a los 15 todo lo que queria escuchar PINK FLOYD ya lo habia hecho pero todavia no me conectaba con otros grupos, pero con el timpo me enamore de GENESIS, YES,JETHRO, ZEPELLIN, HACKETT,etc me compre o grabe todo lo que pude de ellos . hoy me ofrecen un cdroom con toda la discografia, letras,tapas, a 8 dolares.Que barbaro. Soy de los tantos que creyeron que esta musica se acabo con los 80. despues del nacimiento de mi segundo hijo quise salir de mi ignorancia y empece a investigar y descubri algunos de mis favoritos: CAMEL,GENTLE GIANT,U.K, PFM,MARILLION y siempre sigo descubriendo. De los 90 no conozco mucho,osea, estoy muy informado, trato de escuchar los grupos por los mp3 que se ofrecen, pero solo han llegado a mis manos IQ, AYREON, que me han gustado mucho y PENDRAGON con algunas reservas. Ya recibi mi primer cd por internet, se trata de BEWARE OF DARKNESS de los SB un disco muy parejo y de mucha calidad, con temas a la altura de los grandes clasicos. me encanta el uso de la guitarra acustica en todo el disco y un bajo superlativo a lo SQUIRE. quiza sea eso lo mas criticable, hay partes, arreglos, que son muy identificables con sus influencias (YES, GIANT,BEATLES) ENTIENDO QUE ESO LE pueda chocar a algunos,pero en gral. las composiciones son originales, yalgo importante: son alegres. ya me dan ganas de pedir el THE LIGHT pero hay tantos otros grupos que quisiera tener. Con respecto a esto tengo una gran lista de inpresindibles que he rescatado de la caja y de otros lares y me parece interesante hacer lo mismo enla caja asi sabemos que es lo mas adecuado para comprar de cada grupo. alo mejor alguien se prende con la idea yo personalmente no tengo computadora propia y cada vez que puedo abrir mi correo encuentro 4 cajas acumuladas asi que disculpas si voy medio atrasado. Lo ultimo que he descubierto esCARAVAN. IN THE LAND OF GREY AND PINK me saco la cabeza y quisiera que me comenten de otros discos del mismo nivel de ellos. Tambien hay algunos grupos que se pueden conseguir facilmente y que me gustaria descubrir o redescubrir, que discos me peden recomendar o si es que valen la pena.RUSH (para un oido progre clasico) BRAND X, TRAFFIC, NEIL YOUNG. desde ya gracias. Si hubiera algun cajero de Cordoba (del sur) por favor contactese. y otra vez digo lo mismo que en el otro e-mail: por fin puedo comunicarme!! y es un gran placer. LEANDRO desde la docta ----------------------------------------------------------------------------