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(para Jordi) * Las voces del progresivo * De lo escrito en la Caja * Iceberg - Coses Nostres * de Ozymandias * RE: Deep Purple - ABANDON * Estamos Bordes * A pesar del Mundial la vida continua * Cena con CAST. Y sigue .... * La polemica es sana ? * polemica-debate-necedades ----------------------------------------------------------------------------- From: "Albert L." Subject: LCDM: Cast. charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Saludos, compañeros de dichas sinf/prog. Me gustaria comentar algunas cosas sobre el concierto de Cast : Solo puede adquirir un Cd antes de irlos a ver, El ultimo = "Angels&Demonds", asi que fui al concierto un poco desconociendo lo que = me iba a encontrar. En general, me gusto bastante, tocan muy bien, = llevan mucho tocando y eso se nota en cualquier grupo....(tablas, = muchas). He de confesar no obstante, que algunos temas me cansaron, lo cual no = quiere decir que los temas fuesen de mala inspiracion o mala ejecucion, = solo que en el fondo tanto de todo me saturaba un poco, eso era cuando = entraban a todo trapo (no se si decrilo asi) teclado, guitarra bateria y = bajo. Quiza demasiado sonido de los 70 para mi gusto, y es que no hemos = de olvidar que algunos crecimos oyendo la musica que se hacia en los 80 = y no en los 70, no me refiero al sinf/prog, sino a la musica en general. = O quiza aun me queda bastante por oir y por aprender. No obstante las voces, tanto la de Dino como la de Francisco, me = encantaron, y hubieron movimientos menos saturados, tanto instrumentales = como vocales realmente preciosos; el bateira Jose Antonio , pffffffff, = un monstruo, todos nos quedamos de piedra cuando lo vimos = desenvolverse,..... y durante tres horas y sin parar!!!!! , aun no = sabemos como tiene tanto aguante. Esto fue lo que mas me sobresalio del concierto, sin menospreciar , ni = mucho menos, a Rodolfo, (me llamo la atencion que estuviera tan lejos de = la bateria, y todo resultase clavado, esto si es compenetracion); a = Francisco a la guitarra, en ocasiones muy a lo Hackett, virtuoso y = armonioso a la vez, crei adivinar un compromiso con lo que tocaba y = cantaba, mucho sentimiento ; y como no a Luis Alfonso que se le veia = disfrutar a los teclados y creaba los ambientes necesarios, que decir = sobre la ejecucion al teclado, sobresaliente. Pero eso no fue lo mejor, lejos de que te guste la musica de un grupo, = compartir algo mas, compartir un trocito de su estancia aqui, verlos en = un escenario mas como unos amigos que como unos desconocidos, verlos = disfrutar en el escenario, y , sobretodo, su inmensa alegria al acabar = el concierto es impagable, y aun mas si de rock sinfonico hablamos. = Tenian ganas de hacerlo bien, lo trasmitieron al publico y supieron = hacerlo vibrar, un diez para Cast, aunque a mi no me gustaran todos los = temas, sobretodo por esto ultimo. Por cierto, no pude mas que alucinar al ver el montaje de la BajaProg de = este año, esto si que es hacer las cosas bien, si estuvo tan bien = montado como el folleto explicativo debio ser genial ; felicidades y = adelante. = Albert. ----------------------------------------------------------------------------- From: "Albert L." Subject: LCDM : Demencias sinfonico/progresivas? (para Jordi) charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Confieso que me dieron ganas de entrar a todo trapo al leer el = mensaje de Jordi en el numero 95, pero despues de ori las opiniones = matizadas por Albert Carles senti otra manera de pensar, relei la = opinion y tampoco me parecio ni tan a saco y ni tan "obscena". Tiene = razon en varias cosas y hemos de confesarnos, en cuanto al elitismo de = los que escuchamos esta musica, creemos escuchar la mejor musica del = mundo, y hay gustos para todo , aqui me incluyo yo mismo. Tambien dice algo sobre la evolucion de esta musica, y basicamente estoy = de acuerdo con el, los sonidos basicamente son los mismos que hace tres = decadas, me refiero a lo que le alucina y realmente gusta al personal. = Las guitarras y sobretodo , los teclados , siguen sonando igual. Y los = ritmos de bateria mas o menos en la misma linea. En ocasiones calco de = copia, de calco de copia. Pero, pero, pero , existe mucha gente que eso = es lo que le gusta , por eso creo que hemos de diferenciar el sinfonico = del neosinfonico y el progresivo del neoprogresivo, no se si se me = entiende. Existen bandas actualemente que hacen musica progresiva de los = 70, y esto a los que escuchasteis durante años a Gensis, Yes, King = Crimson, etc.... os debe encantar, a mi en cierta manera tambien, pero = yo creci con la musica de los 80, no de los 70, y hoy estamos en los 90, = y a la vuelta de la esquina el s.XXI . (Demasido lejos de los 70 no = creeis???) Existe otra gente que nos gustaria (creo que en el fondo a todos) que = hubiera mas modernidad , un cambio de matiz en la construccion de los = temas, y un cambio en los sonidos, que sean mas de los 90, que es lo que = nos toca vivir ahora. Eso no quiere decir que oir un mellotron sea malo, = pero la verdad esto ha de avanzar un poco, y no se muy bien si se = vislumbra alguna luz. Si no se juega con los sonidos que nacieron en los 90 a poca gente nueva = atraera este estilo musical, no creeis?, seguramente, aunque con muy = buena composicion , les sonaria a "antiguo", se que comprendeis lo que = digo, no os enfadeis los que gustais de esas estructuras y de los = "arquetipos" de los 70 hechos hoy en dia. Pero creo que hay algo , Jordi, en que te equivocas, no creo que nos = traguemos todo por muy sinfonico o progresivo que sea, y menos al precio = que estan los CD's. No subestimes tanto a la gente que escribe aqui, a mi seguramente = podrias subestimarme, por lo poco que se del tema. Pero aqui hay gente = que busca, que escoje, y que se rompre la cabeza por encontrar buenos = discos, asi creo yo. No estoy de acuerdo en que los sinfonicos nos = comemos mierdecillas sinfonicas hechas por cuatro tios, que salen e = intentan tocar algo parecido a The Lamb o a The Wall o a Forgotten Sons = (aunque todo grupo tiene sus comienzos dificiles). Y es que para tocar = buen progresivo o buen sinfonico se ha de saber mucho, mucho , mucho de = musica y tener mucha, mucha tecnica interpretativa, no vale cualquiera, = eso si que es verdad. Yo fui al concierto de Clepsydra, hace dos o tres meses creo. La verdad = sin ser un super grupo, sin ser lo mejorcito, no me desagradaron. No se = que concierto viste tu,.....pero tampoco me dio la impresion de que = fuesen perdidos, fuesen unos patanes y tuvieran que recoger y marchar a = casa entre tomates por los aires.=20 De todas maneras de todo este rollazo : Es tu opinion, es la mia, es la = suya, todo suma y todo sigue, al menos esto existe y podemos debatir = sobre ello. Gracias por la paciencia. = Albert ----------------------------------------------------------------------------- From: carlos malvido Subject: Las voces del progresivo Hola, amigos cajeros! Por ahi, a veces me pasa (no se a ustedes) que me prestan un disco de algun grupo nuevo (o nuevo para mi, al menos) y suena todo muy bien, pero la voz.... como que... No se, es una opinion personal, como siempre, pero me paso recientemente con dos discos: Traumatized de Puppet Show y Subteranea de IQ. En el primer caso, la voz se me figuro mas adecuada para grupos metaleros o inclusive se me hizo parecida al nuevo vocalista de Van Halen. En el caso de IQ no puedo dejar de pensar en el David Bowie de Hunky Dory. Existe entonces una voz, o una tesitura, adecuada al rock progresivo? Evidentemente, la primera respuesta que puede surgir de muchos de ustedes es que en realidad hay voces que son las que precisamente le dan la personalidad al grupo y al sonido, aunque puedan sonar molestas o extranias para algunos oidos. De entrada pongo como ejemplo a Jon Anderson o a Peter Hamill (este ultimo es UN GENIO, y aunque nadie mas podria cantar con ese caracter en sus discos o en los de Van der Graaf, en mi opinion tiene una voz horrible). Por ahi tambien esta el caso de Jagger, que es la voz unica de los Stones, pero que si se analiza es una voz igualmente terrible. Pero no es mas acorde quiza al progresivo una voz como Gabriel, Fish o Hogart? Y con esto no quiero decir que TODOS los grupos deberian cantar con esta voz (ni lo mande Dios, que aburricion!), tampoco quiero comparar a Gabriel con Fish, ni mucho menos con Hogart (de hecho, supongo que para los fans de Marillion Hogart debe ser el equivalente Phill Collins para los Genesismaniacos de hueso colorado, aunque particularmente creo que Hogart aporto mas, o destruyo menos, que la devastacion que Collins hizo con Genesis), simplemente es una duda que quisiera compartir, para el que le pueda resultar interesante: Existen voces adecuadas para el progresivo? Adios Carlos Malvido, de Mexico D.F.ctuoso ----------------------------------------------------------------------------- From: carlos malvido Subject: De lo escrito en la Caja En el numero 95 Ruben Arnao escribe acerca de IQ Primero, sus dos primeros discos son imprescindibles para los amantes del neo prog, muy a lo gabriel genesis, los que les siguen, ya sin Peter Nicholls no son tan buenos pero a mi me encantan, es un pop elaborado, se podria decir. Con el Ever regresan a lo que es progre y es a mi parecer uno de sus mejores discos, aun mejor que el subterranea, que es muy bueno pero no tanto como el Ever. A mi me prestaron el subteranea (97) y creo que si canta el Peter Nicholls, de hecho se me hizo un muy buen disco. No se cuales son los primeros dos discos a los que te refieres (o cuantos llevan de hecho) pero me gustaria mucho que me ayudaras porque creo que es una banda a la que vale la pena seguirle la pista. En ese mismo numero, Jordi escribio una carta polemica en serio. Yo solo me remitiria a dos puntos de vista en particular: 1) A finales de los setenta, cuando el progresivo todavia no era sepultado por el video killed the radio star, surgieron grupos de rock 'alternativo' o de 'vanguardia' como Henry Cow, Fred Frith, Magma, Amon Duul I y II (estos ultimos, por cierto, se compusieron bastante, al grado de sacar una obra maestra 'almost alive'),etc. Estos grupos tocaban los peores sonidos ensamblados que he oido en mi vida, todo con tal de postularse como los que dieron 'el paso mas alla'. Grupos tortuosos siempre habra, al igual que alguien que les guste, pero NO CREO que la duracion de cada cancion dependa si el grupo es bueno o malo. 2) Creo que los grupos que mencionas son bastante buenos y aunque algunos sean mas extremosos que otros, al menos estan haciendo la lucha por mantener vivo un genero musical sin epocas ni fronteras, un genero que sinceramente pense que habia muerto hace ya unas decadas. Respecto a esta polemica sana, en la caja 96 aparecen dos opiniones muy interesantes de Manuel Guerrero y Luis Mario R.P. Aqui hablamos de Rock Sinfonico. Unos estamos masenfermos que otros, pero este es nuestro rinconcito Sinfonico. Mantengamosloasi. Completamente de acuerdo, quien quiera comentar de las Spice Sluts encontrara una pagina adecuada. Pero solo por curiosidad: cuantas porquerias manufactura cada pais? en Mexico sobran, para ejemplo estan Mana, Fey, Cristian Castro, Alejandra Guzman, Yuri, les suenan estos nombres? Estoy de acuerdo que no por buscar formulillas convencionales e imitar a los dinosaurios, se esta haciendo buen progresivo. Yo pienso que no se escribe nada nuevo bajo el sol, tenemos a los dinosaurios y a menudo los nuevos grupos suenan en algo parecidos. Creo que el progresivo es el unico genero musical moderno que todavia no topa con pared, todavia no se llena el cantaro, porque es un cantaro grande, no un vasito tecno o hiphop. Asi pues, salen grupos que suenan como Floyd, o Genesis, o Camel, o Crimson y a mi no me molesta en lo absoluto, prefiero imitadores de estos grupos que imitadores de Puff Daddy u otras inmundicias. La polemica es Sana, en eso estamos de acuerdo. Por ultimo, entre las cosas que escribio Francisco, De Chile, menciona >Y como si fuera poco otra entrevista con aquel hiperactivo >percusionista, Billy Bruford, el Kevin Bacon musical Por mas que le doy vueltas, encuentro mil razones por las cuales Brufford y Bacon NO tienen nada que ver, asi que te pido me aclares: que rayos tienen que ver Bill Bruford y Kevin Bacon????? Saludos y gracias por su paciencia FELICIDADES A JOSE MANUEL POR EL INMINENTE ANIVERSARIO 100 ----------------------------------------------------------------------------- Subject: LCDM: Iceberg - Coses Nostres From: "Jose Manuel Inesta Quereda" Buenas. Brevemente: si alguien tiene por ahi "Coses Nostres" de Iceberg en vinilo o CD que me lo diga por "linea interna". Pues eso. Seguimos trabajando... Jose Manuel.- ----------------------------------------------------------------------------- From: "francisco ortega" Subject: de Ozymandias Mucha agua progresiva ha corrido bajo los rios chilenos. PENDRAGON: inicio el oleaje con un show exquisito, un sonido notable y un feeling con el publico y un Nick Barret que sigue demostrando si unnegable simpatia y talento, via notorios coqueteos Gilmurianos. Dos horas y tanto, con cuatro biss dejaron claro por que PENDRAGON es una de las mejores bandas progresivas que existen. YES: Definitivamente fue el regalo esperado. Hacia cuatro años Andersobn y compañia nos habia visitado con la gira -y agrupacion- de Talk, dando un notable concierto (no odio tanto A rabin y considero que 90125 es uno de los mejores discos de los 80)pero que no se compara al dado hace un mes por los viejos progresivos. En una palabra Steve Howe, de el fue la noche. Mood for a Day, The Clap dieron clases de talento (no de rigides como alguiien dijo por aca). La introduccion de And you and I yu Wonderous Stories resultaron maravillosas. Todavia rememoro el Teatro Municipal de Santiago en silencio mientras Mr Howe digitaba las cuerdas. ¡Brillante!. Sobre Squire, White y Anderson esta de mas agregar algo. Sherwood es un aporte y solo eso, emn realidad no ayuda mucho en el grupo pero no puede negarse su valioso apoyo vocal en las versiones de la era Rabin (tienen un parecido registro vocal). Igor Khoroshev, notabla, preciso (deberia ser miembro oficial de la banda) un tipo que recoge lo mejor de la era Wakeman y se levanta como un trependo heredero. Alguien por aca dijo en una radio que interpretaba a Wakeman mejor que Wakeman. ¿Exageracion, quiza?. Vi a Wakeman solista en vivo hace seis años y me dejo con bastante gusto a poco. SOBRE RUSH: Basta de malas notiicias y mentiras. La hija de Peart murio hace mas de un año, no hace dias -y esa fue la razon del brusco quiebre en la gira Test for Echo. Otra cosa el power trio NO SE SEPARA hasta el 2005 y LIFESON no se va a QUEENSRYCHE. Por lo contrario, la banda prepara una caja para fin de año con tres diascos, dos en vivo (resumen de las giras PRESTO, ROLL THE BONES. COUNTERPARTS y TEST FOR ECHO)) y uno de estudio con temas no incluidos en los mismos discos. La noticia no esta confiormada pero uno de los tipos que mas sabe de musica en este pais la dio a conocer por su radio. El mismo, que tambien esta subscrito a este fanzine echo maldiciones al aire a quien habia echadpo a ciorrer la noticia. Saludos. ----------------------------------------------------------------------------- From: "Gabyz" Subject: RE: Deep Purple - ABANDON Hola: Aqui desde Argentina nuevamente comunicandonos. Motiva esta una critica hacia el nuevo disco de Deep Purple llamado ABANDON, un disco muy esperado pero que a mi entender no cumplio con todas las expectativas puestas en el despues de ese muy buen disco anterior con Steve Morse en guitarra denominado PURPENDICULAR. Lamentablemente todo lo bueno de aquel no se repite en este ya que lo que mas se destacaba eran todos los arreglos puestos por Morse para ese disco , que sorprendian por su calidad, en este nuevo practicamente brillan por su ausencia. ABANDON suena chato, monotono, algo repetitivo en las bases, con la guitarra de Morse tapada por el bajo y los teclados casi adrede. Porque? No es que sea un mal disco, se ve que apuntaron a una faceta mas pesada en la composicion, con algunos Riffs algo violentos y un poco repetitivos , salvo 3 o 4 temas el disco no se destaca por su creatividad, parece falto de inspiracion para lo que me esperaba. Se nota un muy buen trabajo de Lord y Gillan lo canta muy bien pero eso no alcanza. Es una lastima porque lo que podia ser un excelente disco luego de la renovacion escuchada en su antecesor, solo quedo en un disco un poco aburrido de esos que uno deja en su estante en el olvido y no en su Disco de Cabecera durante 3 o 4 semanas. A los que nos Gusta Purple tendremos que esperar otro año mas para renovar el credito que habia obtenido la Banda con PURPENDICULAR y a los que no casi ni se enteraran de su edicion, pero no importa yo todavia les tengo FE. Gracias Gabyz@ciudad.com.ar ----------------------------------------------------------------------------- From: franaesp@entelchile.net (Francisco Pablo Espinoza Estrada Fono-casa 331264) Subject: Estamos Bordes Holitas Pepe! "Jose Sahagun Pareja" dijo: > Vamos a ver porque ultimamente estamos de lo mas bordes en la Caja y eso que > se acerca el numero 100. Estoy borde ? Ke ezo ? > Tio, por que no empiezas con en mi opinion Yes tiene... Si no lo haces, > perece que todos nos tenemos que creer tu opinion como si fuera la de todos > o representase la verdad absoluta. No es necesario... es mas, puedes tener tu propia opinion.... :o) > Falsete insufrible: Habras notado que Jon no siempre canta en falsete. Dije yo eso ? Basta uno solo para inutilizar mi sistema auditivo ! > Es que tiene esa voz tan aguda para todo. Incluso para eso ? ;o) > En > todo caso, no se entiende si lo que no te gusta es el falsete en si o el de > Jon. Y si es lo segundo, es que le tienes mania sin mas, porque me diras > quien hace mejor el falsete que el. Ana Torroja ! > Las letras: Si no te gustan las letras fantasticas, apaga y vamonos, porque > gran parte del sinfonico las contiene. Fantastico y Cursi no es lo mismo ! > Falta de articulacion y ademas buen gusto de Howe: Explica esta paradoja. Mil perdones, deberia haber dicho falta de articulacion, y mal gusto ! Pero solo en la electrica ! > Churriguerismo musical pseudo-rockero llevado a su extremo: Que es lo mismo > que decir barroquismo exagerado que intenta llegar a ser rock pero no puede. En el clavo !! > Pues te dire que el barroquismo, sobre todo en los detalles y los arreglos > es otra de las caracteristicas que definen al progresivo, y no digamos al > sinfonico. En efecto ! Pero hay buen y mal barroquismo, y la musica de Yes es del segundo tipo. > Pseudo-rock un grupo consagrado... vamos hombre!!!. Para que veas como esta el mundo ! > El descaro de empezar sus recitales con el Pajaro de Fuego !! Pobre > Stravinsky !!!: Tio, dime de donde crees que sacan las musas de la > inspiracion los grupos sinfonicos sino de la clasica y del rock anterior a > ellos. Y si es asi, porque no lo van a poder usar para comenzar sus > conciertos si se han vasado en piezas como esa. Porque es como si dieras una comida, sirvieras langosta de entrada, para seguir con hot dogs de plato principal. Un vano intento de subir de nivel a los hot dogs, y una ofensa superlativa a la langosta ! > Es que tampoco se pueden > sacar discos como el Pictures at an Exibition de ELP porque tu lo digas? Epa ! Ahi hay sentido del humor...ademas Emerson tenia onda en esa epoca... > Es que es mejor empezar con un tema de Chuck Berry? No podrian tocar un tema de Chuck legitimamente... se pondrian nerviosos, porque son muy pocas notas, y empezarian a tocar mas y mas notas.. y agregarian secciones hasta que Johnñ B.Goode tuviera 5 movimientos ! > Hay que pagar royalties a > los herederos de Stravisky o lo dices porque le tienes tanta mania a Yes > que te vale cualquier cosa para meterte con ellos. Uy, que genio ! :o( > Pues si que me dejas perplejo. No parabas de meterte con Yes y ahora nos > obsequias con ellos. Es que esta entrete la interview ! > > Y como si fuera poco otra entrevista con aquel hiperactivo > > percusionista, Billy Bruford, el Kevin Bacon musical : > > Hiperactivo? no lo son acaso todos los baterias. Por que dais una connotacion negativa a dicho adjetivo ? Mis bateristas favoritos son todos hiperactivos ! Bruford, Elvin Jones, Billy Cobham, Toñ Williams, Chad Wackerman, Terry Bozzio, Gary Husband, Vinnie Colaiuta, no se caracterizan por su minimalismo ! :o) > Explica eso del Kevin Bacon musical. Haz una busqueda en RMP y date cuenta por ti mismo ! > Bueno... a ver si los nuevos en la Caja leyendo numeros atrasados descubren > que lo que aqui se lleva es la critica constructiva y respetuosa. Y por > encima de todo dando la OPINION de uno mismo y no sermoneando como hacen los > curas en la iglesia (aqui me he pasado, bueno, dejemoslo en como dando clase > al resto). Disculpa si he vulnerado las normas implicitas de conducta aqui vigentes. No volvere a referirme en estos terminos a tan respetable institucion musical, y procurare mantenerme alejado de cualquier actitud que me acerque a las pautas de adoctrinamiento colectivo empleadas por la Iglesia Catolica. Por su atencion, muchas gracias. Panchito du Chili ----------------------------------------------------------------------------- From: bigbear@mail.satlink.com Subject: LCDM: A pesar del Mundial la vida continua BIG BEAR RECORDS Av. Santa Fe 1653 L.7 (1060) Capital Federal Tel/Fax: +54(1)815-6633 Queridos amigos El mundial es apasionante pero el mundo del Sinfonico sigue adelante. En primer lugar este Sabado 13 de Junio se presenta el legendario grupo argentino Vox Dei. Van a presentar su obra La Biblia junto a varios musicos invitados especialmente para la ocasion. En teclados tendran a Juan "El Pollo" Raffo del trio GPR y tambien en teclados a Alejandro Lerner. Ademas habra 16 musicos de cuerdas clasicas para ayudar a aclimatar esta obra unica del Rock Argentino. El recital es a las 21 horas en el Luna Park. LAs entradas van de $10 a $35. Por otro lado llegaron los siguientes CDs Spock's Beard - The Kindness Of Strangers $25 volvio a entrar luego que se agoto Steve Howe - Quantumn Guitar $25 lo mismo que el de Spock's Ywis - Leonardo's Dream For Absent Friends - For Absent Friends Estos son CDs del sello SI Music MUY DIFICILES de conseguir. $25 c/u Soft Machine los albumes 3, 4, 5 y 6 c/u $25 Ian Anderson - Divinities $23 Sergio Koval - Clon $18 Es la nueva edicion de su album de 1995 con arte de tapa nuevo. Para los que no lo conocen Sergio Koval es un tecladista argentino que hace musica electronica en la linea de Tangerine Dream, Vangelis o J M Jarre. Entre otras cosas ha hecho el tema de la seria La Aventura Del Hombre. En pocas palabras muy recomendable para aquellos que les guste este tipo de musica En pocos dias van a ver muchos cambios en nuestro servicio de informacion de Internet. Atentos!!! Saludos Ricardo y Victor ----------------------------------------------------------------------------- From: "Jaume Aler" Subject: LCDM: Cena con CAST. Y sigue .... Solo unas lineas para reforzar lo que decia Carles en la anterior LCDM: los amigos de CAST nos demostraron que, ademas de ser unos excelentes musicos, son unas grandes personas con los que da gusto "platicar". Fue una noche memorable y creo que para todos resulto de lo mas agradable y distendida. Lastima que al final no encontrasemos algun bar con piano, porque Alfonso (Vidales) estaba dispuesto a tocar solo para nosotros. Lo remediamos con unas cuantas copas y mas conversacion. Enfin, gracias a todos los CAST (y aqui incluyo a esposas y amigos) por habernos dado la oportunidad de conoceros mas a fondo: valio la pena. Creo que esa noche fue tambien un hito para La Caja, ya que por primera vez organizamos algo junto con un grupo progresivo. El siguiente reto es, evidentemente, IQ. Sera dificil repetir cena, pero parece que ya esta apalabrado el tomarnos unas cervecitas con al menos uno de los miembros mas cachondos del grupo (aun no desvelare el nombre). Por cierto, y hablando de IQ y el concierto del 3 de Julio en Barcelona: habria que ir pensando en como nos reunimos. Propongo que los Cajeros quedemos un poco antes del concierto para ir a tomar unas copas y unos bocatas pre-concierto. El concierto, segun pone en mi entrada, es a las 21'00. A mi me gusta entrar pronto por aquello de estar en primera fila. Sugiero quedar entre 18'30 y 19'00 en algun lugar proximo a Bikini (o en la puerta de Bikini misma). Los que se apunten que vayan animandose y diciendomelo directamente, vale? Ultimo tema volviendo a CAST: como yo me perdi el concierto, agradecere una descripcion lo mas amplia posible de como fue: que temas tocaron, como actuaron, cuanto duro, que hicieron los cajeros, etc. A ver si alguien se anima y me lo cuenta! Hasta pronto, Jaume ---------- ----------------------------------------------------------------------------- From: Juan Carlos Falcon Subject: LCDM : La polémica es sana ? Hola a todos: "Por supuesto que cada uno es libre de oir lo que le venga en gana" - Tienes mucha razon, pero olvidaste que por respeto, debes controlar tus comentarios. Pones en duda el nivel de cultura que dices tener. > "Los 3 ultimos albumes de Pendragon son productos absolutamente prefabricados y exactamente iguales a si mismos. Se trata de ponerle una portada llena de mascaras venecianas, rios, libelulas, magos, princesas,etc." - Doctor, la musica no se califica por portadas. > "Luego se le ponen a los temas titulos como "Señor de las ilusiones", "reina de corazones",o "El dia que la princesa Flor de Hinojo perdio su virginidad anal en medio del bosque a manos del duende Viagratellis" - Seria bueno si se te ocurren titulos mejores se los sugerieras. > "Haced lo que querais y comprad lo que querais, pero como minimo no os creais mucho mas listos y con un gusto mucho mas selecto que el publico de Gloria Stefan, porque no es asi." - Que tiene el publico de Gloria Stefan ? Te crees superior a ellos ? En gustos y colores no han escrito los autores ni pintores. La polemica es sana siempre y cuando no incurra en diatribas. ABRAHAM. ----------------------------------------------------------------------------- From: carlos malvido Subject: polemica-debate-necedades Hola a los amigos cajeros! Recientemente se ha desatado una serie de comentarios que, con la excusa de crear polemica, se tornan en una serie de necesades debatibles. Me gustaria mucho que los cajeros tomaran en consideracion esto: - Yo soy de los que creen firmemente que aquellos a quienes les gusta el rock progresivo son gente con cierta cultura, inteligencia y sentido comun; gentes con las que puedes platicar agradablemente de buena musica, asi como peliculas, libros, comida, etc. En resumen: un tio buena onda. Escribir comentarios como 'fuck tal grupo' o 'tal otro es muy malo o son unos caradura' es como entrar a una reunion de tios buena onda, tirarle una bofetada a alguien y luego decir que es en buen plan. - La polemica es sana cuando es amable y cuando se sustenta la opinion en bases solidas. Yo podria tratar de hacer polemica diciendo barbaridades como 'si, si, los bugles son en realidad la base de yes' o entrar a un circulo literario y decir 'lo que pasa es que Federico Garcia Lorca es mediocre y aburrido'. Tratar de armar polemica asi es como comer dos botanas y creerse botanero, ¡y ademas querer enseniarnos a preparar las botanas! - Cuando se hacen comentarios tan agrios y agresivos acerca de un grupo, convendria mucho poner los pies en tierra y recordar que los changos a los que estamos criticando minimo estan ahi, en el escenario, cosechando triunfos o fracasos, que es mas de lo que algunos de nosotros hemos logrado, por lo cual no creo que tengamos la suficiente autoridad moral como para dictaminar acerca de la calidad de tal o cual grupo. - Yo respeto si hay alguien que no le guste Tolkien, pero porfavor no tengamos la idea de que el chavo rock prog es un clavado del senior de los anillos. - Finalmente, cuando la polemica es necedad y con tal de llamar la atencion se escriben pavadas, boludeces o pendejadas, lo mejor que se puede hacer es no caer en el garlito e ignorarlas. Si el dia de maniana sale un libro biografico de una Lady Diana Alcoholica y lesbiana, no voy a contribuir a la polemica comprando el libro. No me extiendo mas, porque luego sale una diarrea de letras espantosamente aburrida, agradezco la atencion que le puedan dar a la presente y nuevamente felicidades a Jose Menuel y su equipo de cajeros. Arriba los patos! Carlos -----------------------------------------------------------------------------