From eisis@mx2.redestb.es Thu Feb 19 12:36:03 MET 1998 Received: from tinet0.redestb.es (tinet0.redestb.es [194.179.106.117]) by nuvol.uji.es (8.8.7/8.8.5) with ESMTP id MAA24524 for ; Thu, 19 Feb 1998 12:34:56 +0100 (MET) Date: Thu, 19 Feb 1998 12:34:56 +0100 (MET) Message-Id: <199802191134.MAA24524@nuvol.uji.es> Received: from fclients0.redestb.es ([194.179.106.116]) by tinet0.redestb.es (Post.Office MTA v3.1 release PO203a ID# 0-0U10L2S100) with ESMTP id AAA85 for ; Thu, 19 Feb 1998 12:37:35 +0100 Received: from MANUEL ([195.122.204.171]) by fclients0.redestb.es (Post.Office MTA v3.1 release PO203a ID# 0-0U10L2S100) with SMTP id AAD212 for ; Thu, 19 Feb 1998 12:37:21 +0100 X-Sender: eisis@pop3.mx2.redestb.es X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" To: inesta@vents.uji.es From: =?iso-8859-1?Q?I=F1esta?= Quereda Jose Manuel (by way of Manuel Guerrero ) Subject: LCDM: #57 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by nuvol.uji.es id MAA24524 Status: O X-IMAPbase: 1599121809 0000000001 X-UID: 1 Content-Length: 21772 / | / | / | / | - | ___ ) -- | -- | -- | ) | | / \ ( | | | \ / | ( | | / ___\ )\ | | | \ / | / )\ | | | / \( \ | | | \/ | /| ( \ | | | | \\ | | | | \ / ||/ \ | | | ___ | | ___ \\|___ __| | __ | |\ /| |/ ___ \\| ___ ___ | |/ \ | | / \|\| \ / \ |/ \ | | \/ | |\ \/ \|\|/ X \ | |---\ | | | ---\ | \--\ | / /\ | /\ | | | | || | /---| \ /--^--\ | | | __| | | | __| | |__| | | | \ |/_/ | | | | || \ \__ | | | __| | | |/ \ | | | / \ | | \ | | | | | __/ | | | || |\ _ \| | | / \ | | | /\ | | | | /\ | |/\ | | | | |/ | | | || | | \ | | | | /\ | | | \_\ | | \| \_\ | |\_\ | | \_/ |----> | | | |\_/ |-' | | --- \_\ | | |\___ | \ \___ | |___ | \___ |___/ | | | |___/___/\ |\___X___ | \ | \| \---/ \| | \| \| \ | \ | \| \| \| \ \ | | \ \ \| \| \ \ \ \\ | | \ \ \ \ --' / \___/ LA LISTA HISPANO-PARLANTE DE CORREO ELECTRONICO DE ROCK SINFONICO+PROGRESIVO ============================================================================ LCDM: #57 diciembre'97 http://www3.uji.es/~inesta/Music/LCDM ----------------------------------------------------------------------------- * Yes / Par Lindh * Promocion Navidad * Marillion y otros asuntos * Correcion Promocion Navidad * Cides, * Novedades Yes/Genesis * The Musical Box * Neo progresivo... a que nos referimos? * KANSAS * 2112 en Concierto * Oasis (no es el grupo, tranquilos/as) ;-) ----------------------------------------------------------------------------- >From: "Hernan Bertagni" Subject: LCDM: Yes / Par Lindh Buenas a todos. Primero algunas respuestas: > >From: Miguel Angel Traboscia > > Para Pepe + (estamos de Pepes :) > > Coincido 100 % en tu cumentario de Keys To Ascension 2. A proposito de Yes, > lo poquito que escuche de Open Your Eyes (2 temas) me dieron una impresion > de que volvimos a lo facil. Alguien puede aportar mas? El Open Your Eyes to escuché un poco "de rebote" y suena a Yes por la voz de Anderson, algo así como el 90125. Por lo que tengo entendido la historia es similar. El nuevo tecladista (Billy Sherwood) compuso todo el album, según creo, junto con Squire y White. Como Wakeman se había ido de Yes, habrán dicho: "Por qué no llamamos a Jon y a Steve y hacemos un album de Yes", y así surgió. Esa es la versión que me llegó a mí. Si alguien conoce otra se agradecería que lo comentara. > >From: "Jaume Aler" > > Una cuestion: Jose Sahagun comenta su aficion a la literatura de ciencia > ficcion. Algunos de vuestros acronimos (si, Darth, va por ti) parecen > indicar que no es el unico. A mi tambien me encanta. Recuerdo una vieja > discusion en Paperlate en la que se intentaba definir el perfil tipico del > fan progresivo (bueno, en aquella ocasion de Genesis) en edad, nacionalidad > y otras aficiones. Un tema recurrente era la aficion a la ciencia ficcion. > Me pregunto si en la muestra que representa la LCDM eso tambien es cierto, > asi que hago una pregunta abierta: os gusta la CF? > Por supuesto, principalmente Asimov, A.Clarke y Carl Sagan (¡¡Que IMPRESIONANTE que está la película "Contacto"), ciencia ficción científica que le dicen. Aunque también me gusta la literatura fantástica (Tolkien y compañia), y creo que viene más por ese lado los gustos de los progresivos. Sucede que generalmente se lo suele englobar todo bajo el rótulo de "Sci-Fi" (como dirían los yankis, en lo cual comparto la opinión de Asimov de que suena horrible). Pero ya me estoy yendo de tema. Digo lo de la literatura fantástica porque nombres como Ilútavar, Galadriel, Gandalf, son todos extraidos del universo Tolkieniano (?). Y ya que estoy en el tema, a todos los que les guste Tolkien, les recomiendo el album "Bilbo" de Par Lindh y Bjorn Johansson, basado en la novela "El Hobbit". Sencillamente impresionante (por algo fue elegido entre los mejores del año 96 por los socios de la ARPro). Tocan casi todo entre ellos dos, Par todo lo que sea percusión y teclados, y Bjorn guitarras (clásica, eléctrica, slide), bajo, y mandolinas (22 distintas) entre otras cosas. Además los acompañan en algunos temas Anna Schmidtz en flauta y Magdalena Hagberg en voces. Aquellos que hayan ido al recital de Par Lindh a mitad de este año sabrán a quien me refiero (no creo que la hayan podido olvidar). Esta mujer tiene una de las mejores voces que he oido dentro del progresivo (quizás porque no es una voz "de progresivo"). Los que puedan ir a verla el 14 de diciembre a Acatraz (cuando toca Par Lindh) les recomiendo que no se la pierdan. Yo lamentablemente no voy a poder ir :-( después alguien me podría contar como estuvo... > Recomendaciones neo-progresivas: Jose pide alguna recomendacion para entrar > en el neo-progresivo. Casi nada!! Si te sirve mi experiencia, ya que hace > un año estaba igual que tu, y vistos tus gustos, te recomendaria empezar > con IQ (y empieza por el principio, es decir con el "Tales of the Lush > Attic") y Flower Kings (sin duda el "Stardust We Are"). Con eso tendras de > entrada una idea de lo que se hacia a principios de los 80 y de lo que se > hace ahora. Poco a poco, ve comprando algo de Pendragon ("The World"), > Arena, Spock's Beard, Illuvatar, Citizen Caine ...., por no hablar de > Marillion: la lista es interminable. (...) Concuerdo con esto último. Yo entre en el progresivo hace unos pocos años y hay TANTAS cosas que no conozco... > >From: jupe > > * VAN DEER GRAFF GENERATOR - bueno , que decir del grupo del señor > Hammil ..., me gustaria que me enterrasen con Still Life de fondo > ........ Volviendo al punto anterior, esta es una de las que no conozco (sabrán disculpar...) > >From: Carlos Galvez > > Quisiera recomendarles que no se claven en el neo-progresivo, ya que va a > llegar un momento, como me paso a mi, en que se van a fastidiar de escuchar > la misma formula (Influencia de Genesis). (...) Justamente, ahora tenía pensado hacer un comentario sobre un CD que adquirí recientemente, con unos aires muy similares a Marillion en algunas cosas, pero por lo visto ya hice el comentario de un disco, y más de un comentario por mail es abuso, así que quedará para la próxima... Saludos HerGus :-) P.D.: Felicitaciones a la gente de THE MUSICAL BOX por el premio. No saben como desearía poder oir el programa... si no fuera por esta &$%# radio de enfrente... ============================================== No pienses que es imposible, confia en tu corazon, nada es lo que parece, el mundo es una ilusion. HerGus ****************************************************** Hernan Bertagni hergus@giga.com.ar Buenos Aires - Argentina ----------------------------------------------------------------------------- >From: bigbear@satlink.com Subject: LCDM: Promocion Navidad BIG BEAR RECORDS Av. Santa Fe 1653 L.7 (1060) Capital Federal Tel/Fax +54(1)815-6633 Queridos Amigos Desde ya les agradecemos los mensajes de agradecimiento por el premio de FM Palermo para el programa The Musical Box. Realmente estamos sorprendidos por la inmensa cantidad de mensajes que han llegado. Les hacemos llegar la promocion Navidena para todos ustedes. Mucha de la informacion ya la conocen ya que ustedes reciben informacion de manera regular. Simplemente les hemos mandado la carta que muchisimos interesados reciben via postal. Para hacer uso del cupon deben traer una copia del mismo. Saludos ----------------------------------------------------------------------------- >From: 322979@filoz.unizar.es Subject: LCDM: Marillion y otros asuntos Hola a todos: Bueno, no tengo mucho tiempo y estoy muy cansado, asi que al grano: Santi Prats: Perdona por haberte confundido con Marilion, no volvera a pasar. Bueno, en el tema de Marillion esta claro que ni tu me vas a convencer a mi ni yo a ti, no crees? Asi que dejemos las cosas como estan. Si a ti te parece que yo he insultado a tu grupo favorito, pues vale, retiro lo que dije, pero que conste que solo era mi opinion personal, sin animo de ofender a nadie. Solo compara la epoca Fish con la epoca Hogarth y bueno, en mi opinion, se han vuelto muy blandengues. Sinceramente creo que nunca debieron seguir llamandose Marillion, al igual que Genesis nunca debieron seguir llamandose Genesis, ni Pink Floyd Pink Floyd... Te repito lo mismo, para no cansar a la gente, si quieres seguir discutiendo el tema, escribeme personalmente, vale? Un saludo a todos y como siempre un beso a mi Lupe. Darth ----------------------------------------------------------------------------- >From: bigbear@satlink.com Subject: LCDM: Correcion Promocion Navidad Queridos amigos Como decia un sabio en latin heRrar umhanum est En el mensajes de ayer adosamos una imagen de un cupon que por algun motivo no se adoso. Asi que empecemos de cero. Desde ahora hasta el 31 de diciembre Big Bear Records realiza una promocion navidena. Les mandamos un billete de 5 pesos que podran usar para descontar de cualquier CD que quieran adquirir para pasar una navidad progresiva. La unica condicion es que deben comprar un primer CD a precio normal. Deben traer el cupon impreso al negocio. Tambien es valido para las compras por correo. En este caso no deban mandar el cupon. Si por algun motivo no reciben o no pueden abriri la imagen del cupon, avisenos y lo solucionaremos uno por uno. Saludos ----------------------------------------------------------------------------- >From: "Ruben S. Arari" Subject: Cides, Amigos amantes de la buena musica: Van algunos comentarios respecto de LCDM 55. En efecto, Guillermo Cides es un brillante Stickista argentino, que ha formado la liga de stickistas. Tuve la oportunidad de escucharlo por primera vez como soporte -creo que de Wetton- y me impresiono. Solo sobre el escenario con su stick, parecia una banda entera. Su disco, El mundo interior de los planetas, es muy agradable, y hasta se anima con una version de Adios nonino de Piazzola. Segun pude saber, dio algunos conciertos en Inglaterra donde fue muy bien recibido y creo que se encuentra en elaboracion su segundo disco. Mis amigos de Big Bear seguramente podran informarnos. Pero el disco es mas que recomendable. Coincido con el cajero, en la infravaloracion de una banda excepcional como fue Kansas -y digo fue, por que su ultimo trabajo en nada se acerca a sus mas brillantes obras de los 70-. Decididamente discos como Monolito o Punto sin retorno constituyen hitos del sinfonismo americano. Una gran combinacion de la fuerza de las guitarras, -no solo con Steve Morse sino ya antes de su incorporacion- y los violines. Y en ese terreno, existe una banda -creo que de origen aleman- que suenan muy al estilo de aquel Kansas -y no venga aqui la controversia sobre si se imita o no; toman lo mejor de un estilo que les gusta pero ninguna de sus canciones son copia de temas de Kansas- Se llaman Zello, y su disco del mismo nombre -del anio 1996- es mi recomendado de la semana. Combinan pasajes muy fuertes con otros realmente calmos y bellos, mucho violin, una delicia.- Vayan mis felicitaciones a The Musical Box, un exito de los muchachos de Big Bear y de todos aquellos que desde nuestra humilde posicion de oyentes contribuimos a que un rubro musical "marginal" sea tomado en consideracion. Los comentarios de Jose -los cuales parcialmente comparto, no todos los discos pueden ser como Close to the Edge o como Selling England- me llevan a sugerir la incorpoacion en las votaciones del cajero de un rubro: siempre, en toda encuensta, se vota por mejor tema. Invariablemente toman distancia las grandes suites -Close to the Edge, Suppers ready, Awaken, etc-. Por tanto sugeriría votar mejor tema segun duracion: temas de mas de 10 minutos, de mas de cinco minutos y de menos de cinco minutos. Veremos que nos encontramos con verdaderas perlas para votas. Asi me podre dar el gusto de votar a uno de mis temas favoritos como Ripples, o perlas breves como After de Ordeal.- Mas con respecto al comentario casi despectivo de Drama, me permito retrucar. Coincido en que sin la vos de Ion Anderson no es lo mismo, mas la intervención de Steve Howe en tal disco fue a mi entender excepcional. Musicalmente no es una obra mala; lejos de ello considero que existen piezas mas que interesante y que pudieron dar pie al mejor momento de su sucesor, Asia. Es un disco que en verdad me gusta mas que cualquier disco del Yes de Trevor Rabin. Son opiniones, nada mas. Saludos. ******************************* * RUBEN S. ARARI * * BUENOS AIRES * * REPUBLICA ARGENTINA * ******************************* ----------------------------------------------------------------------------- >From: bigbear@satlink.com Subject: LCDM: Novedades Yes/Genesis BIG BEAR RECORDS Av. Santa fe 1653 L.7 (1060) Capital Federal Tel/Fax: +54(1)815-6633 En un dia lleno de mensajes tenemos para anunciar que llegaron los siguientes titulos: Yes Open Your Eyes Nuevo album en estudio (no confundir con KTA2) Genesis single de Shipwrecked partes 1 y 2. Incluyen 2 temas instrumentales ineditos llamados Phret y 7/8. Ademas las versiones acusticas de No Son Of Mine, Lover's Leap de Suppers Ready y Turn It On Again. Estas versiones son las que pasamos en The Musical Box hace mas de 2 meses y que se hicieron en el lanzamiento de la NASA. Ademas entraron: Phil Collins The Same Moon nuevo single Esquire Esquire Tempest Grand Walk album nuevo Renaissance Songs From Renaissance Days temas ineditos Camel reposicion general de titulos Brand X idem Saludos Ricardo y Victor ----------------------------------------------------------------------------- >From: bigbear@satlink.com Subject: LCDM: The Musical Box THE MUSICAL BOX FM Palermo 94.7 Sabados 20 a 22 Queridos amigos Para festejar la obtencion del premio a mejor programa de musica de 1997 tenemos un programa muy especial para todos ustedes. Les mostraremos mas del segundo nuevo album de Yes OPEN YOUR EYES. El single nuevo de Genesis con temas ineditos y los acusticos de la NASA. Un especial de Caravan (atencion fanaticos de Camel) En el epilogo un especial de material de Hackett & Friends en Tokyo en vivo. (Genesis Revisited en vivo) Las letras de Exiles de David Cross y John Wetton y la letra de Breathless de Camel. Ademas se vota en las siguientes categorias para cerrar el ano: Mejor album de grupo nuevo Mejor album de grupo clasico Mejor album solista Saludos Marcelo, Ricardo, y Victor ----------------------------------------------------------------------------- >From: 322979@filoz.unizar.es Subject: LCDM: Neo progresivo... a que nos referimos? Hola a todos: Me he dado cuenta de que ultimamente esta saliendo mucho el tema del neo progresivo en la lista... pero creo que no tenemos las ideas muy claras (yo incluido). Se nombran grupos aqui que para mi no son neoprogresivos, como Marillion, Pendragon, IQ, ... que yo nunca he encasillado como neoprogresivos, sino mas bien como progresivo a secas. Para mi neopreogresivos son gente mucho mas actual, no se, como Arena, Clepsydra y montones de grupos mas que receiben sus influencias mas de los grupos progresivos de los 80 que de los grupos de los 70. En mi opinion esto es lo que les diferencia de los grupos progresivos de los 80, que reciben sus influencioas directamente de los grupos de los 70. No se, decidme que os parece esto, si estoy en un error o no,... comentarios, criticas.... Por otro lado, marilion (esta vez si), decia en la ultima LCDM: >Otra cosa, aclarar despues de la penultima LCDM que entre Dani y Yo las cosas >no son lo que parecen y los malentendidos que pudieran surgir estan alcarados >del todo. Pero si este tio es un monstruo! Cuidemoslo. Aprovecho para >saludarle y animarle a que siga con los debates. Yo intentare que mi ironia >se refleje en mis escritos. Bueno, Dani soy yo, Darth. Lo de Darth es solo una tonteria que se me ocurrio hace algun tiempo y que bueno, me cayo simpatica y la he venido usando aqui en LCDM. Estooo... muchas gracias por todo lo que dices. Bueno, seguiré con los debates. Tu tambien eres una gran persona. Y bueno, después de esta sesion de piropos, pues solo decirle a mi Lupilla que la quiero un monton y recomendaros como disco de la semana... esta vez no es un disco, es un video: ELP Live at the Royal Albert Hall. Es impresionante, de verdad. Recoge el concierto que dieron en la gira del Black Moon en una de las noches mágicas del Albert Hall... creo que no necesito dar mas datos. Un saludo a todos. Darth (o Dani, o como me querais llamar, que mas da...) ----------------------------------------------------------------------------- >From: Gustavo Arizpe Subject: LCDM:KANSAS >Por que no: los propios Kansas, que quizas es uno de los grupos mas >infravalorados del sinfonico internacional, Ciertamente que son infravalorados a pesar de ser excelentes. Incluso sus integrantes son infravalorados por sus propios seguidores: Rich Williams siempre esta a la sombra de K. Livgren y Steve Morse, a pesar de ser un gran guitarrista, como puede apreciarse en el Live at the Whiskey. Y hay quienes piensan que tocan country!. A mi me daba una tristeza cada que iba a Gandhi (una libreria y tienda de discos de aqui de Mexico, D.F.) y veia montones de CDs de Leftoverture y Monolith en oferta a $30.00 (unos 4 dolares). Y les duraron meses ahi. Saludos ----------------------------------------------------------------------------- >From: jtambussi@interlink.com.ar (Juan Tambussi) Subject: LCDM: 2112 en Concierto Festejando doce anios de trayectoria el Sabado 27 de Diciembre tocamos en Acatraz, avenida Rivadavia 3636, a las 21 horas. Repasaremos material de nuestros 2 cd y adelantaremos muchos temas de nuestro tercer cd que entraremos a grabar en Febrero del 98. Saludos para todos. Juan Tambussi Olivos, Argentina ----------------------------------------------------------------------------- >From: "Santi White Russian Prats" Subject: LCDM: Oasis (no es el grupo, tranquilos/as) ;-) Jorge Vilaplana escribio: > Tengo la impresion de un buen numero de participantes en > esta lista son fans y estan mas familiarizados con el > llamado neo prog (Marillion, Pendragon, IQ, etc. -nada > en contra de ellos pues tambien me gustan-). Es por ello > que los invito a que escuchen a Iceberg y redescubran a > un clasico del Rock-Arte hispano parlante. Totalmente de acuerdo con la opinion de Jorge. No solo debemos centrarnos en el neo-prog sino tambien descubrir y admirar clasicos de los 70. Se me ocurren los tipicos: Yes, Genesis, Rush, ELP, Pink Floyd, etc.etc.etc.etc.etc. Aunque no se porque a mi me llena mas escuchar Clutching at Straws de Marillion que The Lamb de Genesis. Quizas es porque el primero es un poco mas "rock" o moderno que el segundo, quizas es por los instrumentos, por la menor complejidad de las canciones, no se... por la no-conceptualidad de Clutching (en el sentido de que no es un pedazo de cancion enorme como Misplaced o Brave) sino que son varias con una tematica comun (alcohol, problemas, depresion,...) Pero luego tambien reconozco que alguien que muera sin haber oido The Wall o Close to the Edge ha pasado por la vida sin disfrutar de la mejor musica. Jaume Aler escribio: > decir que los grupos neo-progresivos ya no aportan nada > nuevo y que por ello estan destinados a aburrirnos a > largo plazo me parece un paso demasiado exagerado Totalmente de acuerdo. Con la cantidad de bazofia que se compone (aqui la palabra "compone" es una exageracion pero bueno) actualmente, creo que el progresivo es un oasis en medio del desierto. Y para mi, dentro del progresivo, el neo-prog es la cervecita en el oasis :-) Supongo que compartireis conmigo la depresion que supone entrar en unos grandes almacenes y ver a la gente comprando como borregos (se me ocurren otras palabras como gil... pero no las voy a poner) "el ultimo de" o "aquel que sale en la television" o "el que suena mas por la radio". Ejemplos tipicos: Enrique Iglesias, Alejandro Sanz, Spice Girls, Aqua ("barbie girl"), Backstreet Boys, .... etc. etc. etc. Cuando veo a la gente comprando los discos (ahora CDs) solo porque suenan mucho por la radio o porque los ven en la tele o porque todos sus amigos los tienen y ellos no pueden ser menos, etc. me da un mal rollo impresionante. Hacia donde nos dirigimos? Hemos (o "han") perdido el gusto por la musica bien hecha? Espero que los LCDMeros nunca lo perdamos. De verdad. Por cierto, Fish ya esta mejor. Se lesiono los ligamentos de la pierna derecha en Barcelona, mientras cantaba la (ejem) fantastica Mr. 1470 de SUITS ;-) y continua su gira por Inglaterra (el dia 15 en Londres, creo). Nada mas. Ya me he enrollado bastante por hoy. Un saludo a _todos_ y hasta la proxima LCDM. Lo mejor de 1997: Los conciertos de Marillion y Fish. Ya se que no son "un disco", pero al menos yo recordare este año mas por estos dos conciertos que por ningun disco. Y creo que algun/a otro/a de la lista tambien. Santi Prats http://www.geocities.com/SunsetStrip/Studio/6877 Free web-based email, Forever, From añwhere! http://www.mailexcite.com -----------------------------------------------------------------------------